Шустер Live: кого наказать за провал на Олимпиаде

ВЕДУЩИЙ: Савик ШУСТЕР

ВЕДУЩИЙ: Доброго вечора! Прямий эфір – це свобода. Мы пытаемся стать самой свободной программой в Украине на телеканале "Украина". И свобода она еще в том, что иногда выбираешь важные для страны темы, даже если страна так не считает. Сегодня в этой студии, я думаю, впервые, на украинском телевидении, такое не было никогда – 120 олимпийцев зимних видов спорта и летних видов спорта 109 олимпийских призеров. Всех времен украинского участия в Олимпийских играх, как в Советские времена, так и во времена независимости. И конечно, мы будем сегодня говорить о здоровье нации, о гордости нации и о том, что нас ждет. Потому что Олимпийцы – это флаг страны, и все это понимают, и не только Украины, а любой другой страны. И какую гордость ощущают люди, когда они слышат гимн страны и видят, как поднимается флаг, потому что представитель страны победил. Победил на Олимпийских играх – это вершина спорта, это вершина радости для миллионов, миллионов людей. И начнем мы, вот именно, с такого. Сергей Юрченко, солист ансамбля песни и танца вооруженных сил Украины исполнит гимн Украины, а мы увидим, как поднимается флаг и как выглядит золотая медаль.

Сергей ЮРЧЕНКО: поет гимн

Деоккупация юга страны – как украинские военные отвоевывают территории

Запрет на передвижение по стране для военнообязанных – все детали

Ракетные удары по мирным украинским городам - июль 2022

Ядерный терроризм россии

ВЕДУЩИЙ: Я представлю участников программы. Во-первых, за мной 100 участников олимпийский игр. Из этих ста 89 медалисты. Вообще, в студии, как я сказал, 109 медалистов Олимпийских игр. В центре у нас, во-первых, Альбина Дерюгина, заслуженный тренер Украины и Советского союза. Екатерина Серебрянская, Олимпийская чемпионка. Сергей Бубка. Если все перечислить мы очень много времени займем. Да?

Сергей БУБКА: Не будем тратить время.

ВЕДУЩИЙ: Но, президент Национального олимпийского комитета, олимпийский чемпион. Равиль Сафиуллин, пока еще не в чем не виноватый министр семьи, молодежи и спорта. Алексей Михайличенко, олимпийский чемпион, до недавнего времени тренер Национальной сборной Украины. Александр волков, олимпийский чемпион, президент Федерации баскетбола Украины. Денис Силантьев, заслуженный мастер спорта по плаванию, чемпион мира и Европы, серебряный призер Олимпийских игр в Сиднее. Инесса Кравец, действующая рекордсменка мира в тройном прыжке, многократный призер Олимпийских игр, олимпийская чемпионка и призер Олимпийских игр, ну это уже мы говорили. Зинаида Турчина, достаточно сказать, что она признана лучшей гандболисткой планеты ХХ века. Роман Верастюк, начальник управления спорта Ивано-Франковском области. Это как раз не столь важно, правда? Важнее, что участник Олимпиады в Атланте, Сиднее, Афинах. Дальше у нас Николай Марценюк, первый заместите6ль председателя Госкомспорта Украины 1997-1999-х годах. Владимир Платонов, ректор Национального университета физического воспитания и спорта. Ярослав Дудчак, первый проректор Национального университета физического воспитания и спорта. Елена Горохова, бронзовый призер… Простите, Говорова. Еще раз я скажу, Елена Говорова, бронзовый призер Олимпийских игр в Сиднее в тройном прыжке. Вадим Гутцайт, Олимпийский чемпион по фехтованию. Федор Лапий, детский врач. Лилия Подкопаеву представлять даже не надо. И нИколай Тишенко, президент Федерации пляжного волейбола Киева, ну пляжный волейбол тоже олимпийский вид спорта. Значит мы, олимпийцам, которые за мной до начала программы, мы им задали вопрос. Ноль медалей в Ванкувере, вообще, золотых, бронзовых, серебряный, в принципе, я не могу сказать, что это великий сюрприз, но неприятно. Но вообще есть ощущение, что приближаемся к Лондонским европейским играм через два года, что может оказаться, что будет фиаско. И поэтому мы задали вопрос: "Вот эти провальные выступления, особенно, в Ванкувере от чего они зависят, каковы причины?". Мы назвали 6 причин, изучив, анализ многих стран, которые не довольны своим выступлением на олимпийских играх, как в Пекине, так и Ванкувере. Первая причина – недостаточное финансирование. Вторая причина – это коррупция, т.е., деньги, которые выделяются государством не идут на инфраструктуру и подготовку атлетов, а идут в карманы чиновников. Безразличие к детскому спорту – третья причина. Бедность граждан. Т.е., люди, которые бы хотели направить своих детей в ту или иную секцию, но у них нет средств чтобы это сделать – им никто не помогает. Отсутствие всепатриотизма, такая причина тоже называется. Вот молодое поколение оно не борется за страну, за флаг, а просто оно такое эгоистичное. И последняя причина – шестая – некомпетентность чиновников, т.е. люди занимают посты, но заниматься тем, чем они занимаются они просто не умеют профессионально, даже если они добросовестны и честны. И вот какой ответ мы получили от олимпийцев. Да, у них были возможности выбрать три главные причины. Значит, главное для наших людей – это безразличие к детскому спорту рядом совершенно – недостаточное финансирование, наполовину меньше – некомпетентность чиновников. 40% – коррупция. Бедность граждан тоже большой процент – 38%. А вот отсутствие патриотизма мало, только 3% считают, что отсутствие патриотизма и является главной причиной.

Сергей Бубка, пожалуйста к микрофону. Т.к., мы этот вопрос переголосуем после нашей дискуссии, вот как Вы считаете, или считаете, что может есть другая причина более важная.

Сергей БУБКА: Вы знаете, я думаю, что причин было названо достаточно. Я думаю, что можно их еще и продолжить. Я бы хотел затронуть тему того, что было Вами Савик озвучено в начале программы по поводу провального выступления нашей команды в Ванкувере на Олимпийских играх. А реально те шансы, которые имели. Мы рассчитывали на что-то большее? Я думаю, что в лучшем раскладе мы могли рассчитывать на одну медаль по тем достижениям, которые мы имели в зимних видах спорта. Поэтому, если посмотреть традиции зимних видов спорта, то в 1994 году, когда Украина принимала участие в первых зимних олимпийских играх – у нас было всего две медали. Четыре года спустя в Нагана у нас была одна медаль. В Солтлек-сити мы были без медалей. И две медали были в Турине. Поэтому реально те шансы, которые мы имели при удачном стечении обстоятельств, наверное, где-то все-таки шанс мы видели по выступлению Андрея Дериземли. Женская команда – эстафета в биатлоне, вот где-то могли при удачных выстрелах наших спортсменов, оказаться на пьедестале почета. Тогда можно было бы сказать и об успешном нашем выступлении. Поэтому я бы не согласился, что у нас провальное выступление, потому что традиции в зимних видах спорта в Украине на всякий случай, исторически, я думаю, они довольно-таки скромны. По этому вопросов много, объективно инфраструктура, которая сегодня существует в стране для развития зимних видов спорта. Ее наверное можно смело сказать, нету. Те школы и спортивные центры, которые были в фигурном катании, в Одессе или в Днепропетровске, которые воспитали Виктора Петренко, которые воспитали Оксану Баюл – они сегодня не существуют. Что касается конькобежного спорта, сегодня арены нету. Санный спорт проходит Чемпионат Украины в Латвии. Это можно перечислять очень большой такой перечень спортивных объектов, которых реально не существуют, а наши спортсмены готовятся за рубежом.

ВЕДУЩИЙ: А вот смотрите, я Вам покажу одну такую удивительную вещь. Вот давайте мы посмотрим на таблицу достижений олимпиады в Ванкувере. А рядом мы поставим туда рейтинг борьбы с коррупцией. И вот мы видим, что Канада, хорошо – хозяйка на 8 месте, чем выше, тем лучше. Германия, Соединенный Штаты, Норвегия, но Южная Корея мы видим, что за последние пять лет сделал огромные шаги по борьбе с коррупцией. Швейцария на пятом месте. Китай, ну вот Китай – страна, как Советский союз в свое время, спорт – больше чем спорт. Поэтому мы Китай рассматриваем немножко иначе, но все равно Китай на 79. Швеция – на третьем месте. Австрия, т.е., Нидерланды, т.е., что получается, получается, что где меньше коррупции, там больше золотых медалей и вообще медалей.

Сергей БУБКА: Ну, по большому счету на зимних Олимпийских играх, я тоже читал статистику, в основном сегодня те государства, у которых высокий уровень экономики, и высокий валовой внутренний продукт по экономическим показателям – то и там высокие показатели, потому что если сравнить…

ВЕДУЩИЙ: А я Вам скажу, вот Вам Россия, я не скажу, что Россия вкладывает мало денег в спорт, но 146 место по борьбе с коррупцией, как и Украина – и три золотых медали, да такого показателя не было никогда.

Сергей БУБКА: Ну, Вы знаете, я думаю, что тот результат, который сегодня есть и у нас, и тот результат, который показала российская сборная, то это все-таки то, что было сделано в 90-х годах: какой был заложен фундамент, какая была поддержка, какая развивалась инфраструктура в стране, потому что были эти достижения. Потому что тренера были вынуждены идти работать на рынок, или они выезжали за рубеж. Я просто вот сталкивался с российскими спортсменами, с руководством. Вы знаете, что фигурное катание в России очень популярный вил спорта. И когда на чемпионате России в парном катании принимало участие только семь пар. Это перед Ванкувером, где они отбирали своих лучших спортсменов на Олимпийские игры. Это как раз говорит о том, что в 90-х годах, когда закрывались школы, когда не работали катки, дети не приходили в спорт. Поэтому где-то может быть тот закономерный спад сегодня существует, а те вложения, о которых Вы сегодня говорите, они действительно вкладывают серьезные деньги. Я думаю, ели они приведут систему олимпийской подготовки в порядок, то в ближайшее время у них результаты, я думаю, будут намного выше.

ВЕДУЩИЙ: Нет комментариев, пожалуйста.

Николай МАРЦЕНЮК: Вы понимаете Савик, здесь можно критиковать Бубку, а можно вообще-то его и оправдывать. Ситуация в том, что от НОКа зависит 20% выступления в Олимпиаде, а 80% зависит от того, как работает Госкомспорт, как работает добровольное спортивное общество, как работают территориальные органы управления физической культурой и спортом. Конечно, наши медальные шансы в Ванкувере, вот на мой взгляд, у нас было реально четыре шанса, которые мы не использовали – это и последний выстрел Семеренко, в двадцатке, на гонке индивидуальной, это и Дериземли – он очень здорово начал, но два промаха откатили его дальше ну и далее. Здесь вопрос в том, что в угоду биатлону, что в стране в какой-то степени заторможено развитие других видов спорта: это и санного спорта, это и шорт-трека, и конькобежного спорта, который практически убит у нас, и хоккея и ряда других-других видов спорта. Есть очень много причин, ну я думаю, что говорить о них можно и позже. Но с Сергеем Назаровичем, я согласен с тем, что, к сожалению, руководством страны недостаточное внимание уделяется развитию именно, зимних видов спорта. А мы можем реально завоевывать, вот я думаю, 5-7 медалей на зимних олимпиадах – это наш реальный потенциал украинский. Спасибо.

ВЕДУЩИЙ: Да, короткая пауза и мы продолжим.

ТАНЕЦ: Red FoXes: Олимпийская танцевальная группа

ВЕДУЩИЙ: Это не так просто музыкальный номер ради развлечения. Эти девочки, Red FoXes, это настояний Олимпийский ансамбль. Они участвовали во всяких церемониях Олимпийских двух Олимпийских играх: и в Пекине, и в Афинах – и они будут открывать каждую новую часть с новой композицией этнической. Сергей Бубка пожалуйста. Вот пища для размышления. Я все хочу найти больные точки. Вот посмотрите, деньги – важная вещь. Подготовка к зимней Олимпиаде 4 года. Да? Мы смотрим, Российская Федерация – 112 миллионов долларов. Канада – 110 миллионов долларов, США – 58, 2 миллиона долларов, а Украина – всего, не только на зимние, но вообще 8,4 миллиона. Но, значит, что мы получаем по Ванкуверу: одна золотая медаль Российской Федерации стоит 37.3 млн., одна золотая медаль Канады стоит почти 8 млн., и американцы, как всегда, самые рациональные, у них золотая медаль стоит 6,5 млн.

Сергей БУБКА: Ну, а что можно сказать, реальный показатель того, что вложили и что получили. Реально наши 8 миллионов ни в какое не могут идти сравнение то, что мы вкладываем сегодня в подготовку и в развитие зимних олимпийских видов спорта.

ВЕДУЩИЙ: Ну, Сергей, российский пример и показатель, много денег, а результат невеликий. Через четыре года – Сочи, новое поколение олимпийских чемпионов, наверное, не успеет вырасти. Но с другой стороны, это рядом с Украиной, может быть там чего-то можно выиграть.

Сергей БУБКА: Ну смотрите Савик, для того чтобы подготовить 8-10 лет, но в России начали вкладывать, я думаю, последние 6 лет довольно-таки активно пошли финансовые потоки в поддержку и развитие спорта, и инфраструктуры. Я думаю, что к Сочи они выйдут на совершенно другой уровень, поэтому ясно, что будет нелегко, но та мотивация, и.к., Олимпийские игры будут проходить в Сочи, в родной стране – они дадут серьезный толчок. Я думаю, что те деньги, которые вкладываются, они начнут работать у них, довольно-таки быстро.

ВЕДУЩИЙ: К нам присоединилась Наталья Добрынская, олимпийская чемпионка по семиборью в Пекине. Добрый вечер! Пожалуйста.

Александр ВОЛКОВ: Савик, можно я сделаю уточнение. Эти деньги, потраченные на Олимпийских играх на подготовку. А сколько денег потрачено в других странах на развитие инфраструктуры. Хотя, я уверен, что если взять все эти цифры за все годы Соединенных Штатов, то там миллиарды, наверное, у Канады – сотни миллионов, у России – сотни миллионов. А вот Сергей Назарович здесь стоит, сколько у нас допустим, за годы независимости зимних объектов построено. Я думаю, что одной руки хватит, если да. Это если учесть. Так это 8,4 миллиона – это просто на подготовку. А ничего не потрачено, если бы там хоть какая-нибудь десятка миллионов, хоть какой-нибудь бы объект сделали – это было бы хотя бы плюс.

Сергей БУБКА: Я бы два слова хотел добавить по поводу строительства спортивных объектов, как для зимних, так и для летних видов спорта – реально четыре катка было построено за последние годы в Украине. Государство не вкладывало и не инвестировало. Что построено сегодня, это в основном, за счет частных инвесторов то, что было построено.

ВЕДУЩИЙ: Лилия.

Лилия ПОДКОПАЕВА: Я хотела бы дополнить. Сергей Назарович, Вы вот говорите, что в России очень популярно стало фигурное катание, но что предшествовало этому. Первое, это конечно же, средства массовой информации, когда очень много проектов стало, на российском телевидении, связаны с фигурным катанием, своего рода пропаганда здорового образа жизни и привлечения молодежи. И важный тоже момент, также, это средства массовой информации, когда мы пропагандируем спорт, мы доносим, молодежь ведь она как губка – впитывает все то, что ей показывают на экранах телевизора. Да, тут можно говорить очень многое, все будут согласны с тем, что нет финансирования. Инфраструктура? Ее вообще нет. Ну, просто… Я поездила по Донецкой области, по спортивным школам гимнастики и у меня слезы были на глазах. У нас столько Олимпийских чемпионов, именно, гимнастика воспитала, а сейчас как такового этого вида спорта почти нет. И это страшно. Поэтому нужно, конечно же думать о том, как донести до молодежи. Потому что у на Украина занимает лидирующие позиции по алкоголю, табакокурению, наркомании, но самая главная альтернатива, которую может дать государство – это спорт, физическая культура. Поэтому нужно и с этого момента начинать также. Поэтому, я думаю, что если в Украине будут такие же проекты, как и в России – мы 100% будем завоевывать олимпийские медали.

ВЕДУЩИЙ: Николай.

Николай ТИЩЕНКО: Во-первых, всем здравствуйте, присутствующим в студии! Смотрите, я вижу основную проблему, вот, смотрите, сегодня здесь все сидящие – это, в принципе, люди одного поколения. Примерно, люди одного и того же возраста, примерно, люди из одного и того же "теста". А получается, что молодежь сегодня никак не задействована и нам в первую очередь, как я понимаю, нужно вообще определиться, что такое спорт, в целом, для Украины. Потому что хорошо мы сейчас видим украинские танцы национальный колорит, все танцуют, хлопают, радуются, осталось только еще водочки выпить. Хорошо нашей любимой Перцовки. Спорт получит новый толчок, но этого не произойдет. На одном патриотизме далеко не уехать. Мы сейчас все говорим, вот все здесь собираются, все говорят, все присутствующие понимают, но никто ничего не делает для того, чтобы в первую очередь создать условия для возрождения новой нации, нового украинского поколения, которое и будет на своих "плечах" нести вот то будущее, которое нас всех ждет. Очень хорошо было сказано о том, что мы ездим по Украине, мы ничего не видим. Я вот Вам могу рассказать о том, какой чемпионат о провел буквально недавно на прошлой недели по пляжному волейболу, а я думаю, что всем будет приятно это услышать и интересно. Это школа, обычная школа, на паркете, где судьи и тренера, сидят на обычных лавочках из нашего детства. Где, главный судья стоял на развалившемся стуле, таком потертом, в свитере, без формы, без какого-то антуража, со свистком, где вообще нет никаких условий для проведения, но дети до 16 лет нормально проходят, проводят, но при этом мы не создаем культуру всего спортивного. И самое главное, что об этом нужно говорить, что детство полностью игнорируется всеми нами. Я не знаю, к кому у нас сейчас вопрос или к Сергею Назаровичу, или к нашему новому министру, но мне кажется, что прежде чем что-нибудь создавать, нужно построить условия для создания. У меня пока все.

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО: Какой смысл проводить пляжный волейбол в январе месяце? Я не могу понять. Может их надо на Багамы?

Николай ТИЩЕНКО: Кстати, о Багамах. Это может быть многие футбольные лидеры мечтают, но пляжному волейболу пока до Багам далеко. Это во-первых. Я думаю, что у пляжного и многих присутствующих здесь видов спорта, финансирование не настолько активно, чтобы мы могли отдыхать хотя бы в Сочи, для начала. Это во-первых. Во-вторых, я объясню, я вот такой же вопрос получил от одного из людей, который не сильно разбирается в определенных видах спорта, а он мне сказал: "А нам нужно детей спасать, нам нужно их системно, чтобы они не были на улицах". Ведь вот что происходит сегодня, сегодня я обратил внимание, реклама средств женской гигиены проходит, и опять же, спиртных, табачных изделий. Ну, скажем, табачным допустим нет. Спиртных. Пиво – очень любят футболисты рекламировать. Так вот они проходят сегодня до девяти часов вечера. В то время, когда все дети с трехлетнего возраста спокойно смотрят мультики до программы Время, например. Что мы привыкли в детстве, что мы ребенку можем в девять часов дать спокойно посмотреть мультик и после этого ему отыграют "Спокойной ночи, малыши!" и он ложится спать. Но что мы видим сегодня? Сегодня футбол активно рекламирует пиво, например. Это не "камень в ваш огород" и ни в коем случае не подумайте, но Вы, как представитель, я думаю, что на многое можете нам ответить. Я даже не хочу сейчас задавать вопросы представителям спорта, которые в принципе, активно должны бороться с тем, с проникновением всего того, что мешает нашему детскому спорту получать высокие результаты в будущем.

ВЕДУЩИЙ: Владимир Платонов, пожалуйста.

Владимир ПЛАТОНОВ: Вы знаете, у нас появилась редчайшая возможность обсудить проблемы спортивных достижений, они назрели. Ну, вот мне бы хотелось, чтобы вот эта дискуссия она пошла в такое конструктивное и профессиональное русло. Нет никакой связи между коррупцией сегодня и результатами спортсменов. Можно еще привести очень много подобных вещей: внутренний валовой продукт и результаты – и получится, ч то маленькая Куба с нищенскими возможностями выигрывает у большой Великобритании и Франции. Можно сказать, что в Южной Корее в 1988 году был наивысший уровень коррупции, при блестящий спортивных результатах. Но премьер-министр и президент Национального олимпийского комитета оказались в тюрьме за коррупцию – это уникальный случай. Оказались в тюрьме, да. Но результаты были – и коррупция была, да. Можно привести примеры Италии и много других подобных моментов. Поэтому мне бы хотелось разговор перевести в то русло, которое действительно является для нас принципиально значимым. Найти те истинные причины, к чему вы сегодня стремитесь, которые мешают нам. Ну, вот первый вопрос, на который мы должны обратить внимание – это нельзя объединять зимние виды и летние спорта. И сравнивать успехи там и здесь, и сравнивать это, как целостное движение – это абсолютно разных две вещи с историческими предпосылками. Летний спорт – это традиционно украинские видя спорта, а зимние виды спорта, не имеют никакой у нас истории. И истоки этого, это 50-е годы, когда начинало развиваться олимпийское движение, олимпийская подготовка, тогда вся зима была на открытом воздухе, включая, фигурное катание, включаю хоккей. И учитывая. Системы работы в Советском союзе, была четкая специализация – Россия, Казахстан, Беларусь – горя – это зимние, а Украина – только летние виды спорта. И мы…

ВЕДУЩИЙ: Тогда может не стоит и развивать?

Владимир ПЛАТОНОВ: Нет, ни в коем случае, нужно развивать, ну нужно понимать, что мы за 9 олимпийских игр до 88-го года получили всего три медали в зимних видах спорта, и то, одна медаль – это человек, который переехал из России. За последние 6 игр мы получили 7 медалей в зимних видах спорта, но мы не имели инфраструктуры, базы, тренеров, и только вот это начало создаваться тогда в Украине когда, появились у нас закрытые сооружения. И так образовался у нас фигурный центр, фигурного катания – уникальный в Днепропетровске и выход Баюл. Так образовался…

ВЕДУЩИЙ: А Вы объясните пожалуйста, такую вещь. Вот почему параолимпийцы на зимних олимпийских играх… я понимаю, я не сравниваю, я говорю, значит, дух есть, желание – есть..

Владимир ПЛАТОНОВ: Я бы не хотел затрагивать эту деликатную тему, потому что успехи там есть только по двум причинам: но Вы понимаете серьезно, прекрасно зная отношение к инвалидам в США и в Украине. Можете себе представить, если бы Соединенный Штаты Америки занимались бы этим профессионально, подготовкой спортсменов, чтобы они проигрывали Украине или России сегодня. Зная, другое, что у нас сегодня и это надо отдать должное нашим параолимпийцам, что в условиях, конечно, той конкуренции, которая существует там, принципиально иного уровня, чем существует в олимпийском спорте – люди фанатично работают, люди, целеустремленно работают. И особенно, это касается президента Паранационального олимпийского комитета, Сушкевича. Но это разные вещи и сравнивать нельзя. Нельзя сравнивать сегодня в Украине лето с зимой, и параолимпийский спорт с олимпийским видом спорта. Вот если мы вернемся к тому, что можно здесь сделать, то это первое, конечно же, о чем говорили – это создание базы. Второе – это школьный и массовый спорт, который в Украине за последние годы уничтожен, и что усугубилось катастрофическим положением со здоровьем детей и с количеством детей. Вот сегодня семилетних детей, из которых мы может взять людей в спорт, всего 360 тысяч у нас, а в 80-е годы было около 900 тысяч. В 60-е года было около 900 тысяч и люди имели возможность идти в спорт, потому что было огромное количество сооружений для детского спорта, был хороший микроклимат в стране – и эти дети были здоровы. Сегодня мы вот этот момент потеряли. И много всякого рода других вещей, на которые хотелось бы обратить внимание, потому что они касаютс специфики нашего дела. Они касаются таких вещей, во многом, как говорится, не имеющих прямого отношения к этому.

ВЕДУЩИЙ: Здесь более-менее все согласны с этой точкой зрения. Так или нет?

Владимир ПЛАТОНОВ: В принципе, да. Я, просто хотел добавить несколько слов, по поводу того, что сегодня уже говорилось, по поводу отношения государства к спорту. Идеология и философия спорта должна быть приоритетна в государстве, потому что здоровье нации. То, что популяризация и пропаганда спорта – это и спортивный канал, это и средства массовой информации активно должны культивировать здоровый образ жизни. То, что говорили, что нужно забирать детей – да, их нужно действительно забирать с улиц. Сегодня есть такая обстановка, когда ребенок попадает в среду, что спорт его интересует, наверное, в большинстве случаев, сегодня мало такой обстановки, что нет школ, нет инвентаря, нет баз. Урок физической культуры, как в школе, как в образовательной системе он отошел на задний план, а что может быть выше здоровья. Я считаю, что приоритет – это здоровье нации. Вот в этом плане, если мы не поменяем и не повернем государство лицом к спорту – мы будем планомерно и постепенно терять те достижения, которые у нас были.

ВЕДУЩИЙ: Наталья.

Наталья ДОБРИНСКАЯ: Від наших алкогольних,тютюнових та пивоварних компаній ми нікуди не дінемося, то ж можливе, що все це можна запустити у потрібне русло. Наприклад, запровадити льотне оподаткування, ці компанії зможуть вкладати гроші в спортивні об’єкти, в спортсменів – це буде вихід такий мінімальний. Я вважаю, що це важливе, і кожен бізнес має бути оподаткованим і допомагати спорту – це запроваджено в багатьох країнах. Є маса варіантів, яких можна впровадити і в нашу державу, систем, які будуть допомагати спорту, і які будуть відбудовувати всі об’єкти спортивні, які будуть допомагати і зимовим і літнім видам. Тим паче, що в нас є гори. у нас є всі місця, в яких можна зробити просто спортивний об’єкт і там будуть всі спортсмени, будуть повністю тренуватися в нас, а не їхати за кордон і витрачати великі суми. В нас це можливо зробити. Це система.

ВЕДУЩИЙ: Наталья говорит, что не только надо на государство ориентироваться…

Наталья ДОБРИНСКАЯ: Просто говоритиме в якій ситуації зараз спорт – це критична точка.

Сергей БУБКА: Ну, Вы знаете сегодня в стране не работает спортивный маркетинг – это о тех. Деньгах, которые должны идти вне…Не только государственные деньги, мы конечно не режим вопрос только государственным финансированием, нужно искать дополнительные источники: абак, алкоголь, дополнительные отчисления – это спортивная лотерея, откуда было построено в Советское время спортивные объекты, вообщем-то за деньги спортивных лотерей. Сегодня есть лотерея, которая работает на спорт или на государство? Сегодня она в частных руках. Если мы не сделаем, если мы не заберем это в свои руки – это не станет работать на спорт, мы по прежнему еще много лет будем оставаться на заднем плане.

Елена ГОВОРОВА: Вы знаете, мне бы хотелось обратить внимание, вот на такую вещь, спорт – это не безликое такое вот нечто. Спорт – это лицо. Когда-то и мне хотелось на кого-то равняться, это спортсмены – красивые, яркие, успешные люди, но за каждым спортсменом стоит труд тренера, колоссальный труд тренера. И пока, мы не сделаем престижной профессию тренера, пока мы не дадим условия, то у нас ничего не будет. Смотрите, первый тренера они же каждый день идут на работу, у меня мой первый тренер тренирует своих спортсменов в раздевалки. Ее выгоняют со стадиона – она возвращается и тренирует. Заслуженный тренер Украины, город Измаил. По этому, важно оценить работу именно этих людей. Тогда у нас постепенно и постепенно все наладится.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо, а мы сразу тренера, Альбину Дерюгину пригласим к микрофону.

Значит, во-первых, я хочу, Вас поздравить с прошедшим днем рождения. И раз уж я поздравил Вас, то я воспользуюсь случаем и поздравлю Лину Костенко, выдающегося украинского поэта, ей сегодня исполнилось 80 лет. Раз мы говорим о выдающихся людях, то она тоже выдающийся человек. Ну, что скажете. Я прошу прощения, я не говорю. Поятому вы извините, но я очень хочу сказать, в первую очередь о детском спорте, потому что детский спорт за последний два года резко снизил свой приток, приход в секции и качество работы. Но в первую очередь, детский спорт – это необходимые школы и базы. Если сказать, что сборная команда Украины тренируется в Октябрьском дворце культуры, когда до нормы площадки не хватает 4 метра плюс два метра зоны безопасности. И вот в этом зале почти все гимнастки шли, тренировались и выходили на высший рубеж, но а детский спорт он оставался у нас в школах, и по сей день находится в общеобразовательных школах, там очень сложные условия. Тяжело тренироваться и время не всегда удобное, чтобы дети учились и тренировались. Есть спортивный интернат, который, в принципе, помогает Сборной команде Украины. Я говорю в данном случае, о художественной гимнастики. Благодаря интернату, когда гимн6астки могут тренироваться два-три раза в день, понимаете, но, а детский спорт опять остается сзади.

ВЕДУЩИЙ: А почему родители не ведут детей? Куда? Ну Вы же сказали к тренеру.

Елена ГОВОРОВА: Нет русловий и залов, нет русловий для тренировок.

Вадим ГУТЦАЙТ: Не финансируют уже ы школах фехтование города Киева. Вот Григорий Криль сидит, олимпийский чемпион, директор этой школы. Я сам выходец из этой школы. И на сегодняшний день, школу практически перестал финансировать город Киев и переводят на один раз в неделю тренироваться детям. Вы понимаете, о чем это речь идет, т.е. детям некуда идти.

ВЕДУЩИЙ: А чья это вина?

Вадим ГУТЦАЙТ: Это система. Если город Киев не финансирует, если город Киев не выделяет деньги на спорт, на спортивные школы, на детей, на питание наших детей, чтобы забрать наших детей и привести в школы. Если залов нету, тренеров нету – это система. Почему в Союзе, была система, потому что работали школы, работали тренеры, была очередь и невозможно было попасть тренером в школу работать. На сегодняшний день мы тренеров затаскиваем в зал и просим работать.

ВЕДУЩИЙ: Инесса, пожалуйста.

Зинаида ТУРЧИНА: Действительно, все мы олимпийские чемпионы, мы все вышли из детских спортивных школ. Вот, лично я начинала тренироваться в спортивном зале, средней школы № 153. Сейчас же спортивные залы детских средних школ сдаются в аренду, под большой теннис, под мини-футбол. Я вот в свое время могла заниматься и баскетболом и гандболом и волейболом, в любую секцию идти. А сейчас, бедные дети – им просто некуда идти, вы понимаете это тоже большая проблема.

Лилия ПОДКОПАЕВА: Каждый четырнадцатый ребенок, кое-как знаком со спортом, а вот если говорить о взрослых людях – то каждый 50-й. более менее, с какой-то физической культурой. Т.е. мы все равно приходим к тому, что нужна пропаганда спорта, нужно освещение, нужна поддержка, по мимо, всех остальных вопросов, которые есть. Сейчас понятно, что нет дворцов…

ВЕДУЩИЙ: Лиля, а кто должен этим заниматься, помимо государства?

Лилия ПОДКОПАЕВА: Все должны этим заниматься. Государство, да. И люди должны принимать активное участие. Легче всего свалить на министерство, на Нок, на государство, подожди Коля. А что мы сделали, ребята! Здорово, что Сергей Назарович Бубка проводит "Звезды шеста". Альбина и Ирина Дерюгина – Международный турнир по художественной гимнастики – это пропаганда, привлечение и показатель на кого должны равняться дети. Потому что все те люди, которые сидят здесь – они "селф-мэй". И почему-то Америка воспитывает своих людей, например, тех, которые добились в жизни больших результатов. Вот, вот это такая простая истина, которую, не нужно , не нужно ничего другого выдумывать.

ВЕДУЩИЙ: Так вот то, что сказал Николай – это тревожные сигналы. Здесь все примерно одно поколение, а за ним пустота – так это же великая тревога.

Лилия ПОДКОПАЕВА: У нас около 30% детей, которые заканчивают школу – они с хроническими заболеваниями. 17% детей имеют более 4-х хронических заболеваний, а 15% – более пяти. Представляете, вот такая нация – это шахтеры, металлурги, коксохимики, это все все профессии – это не только касается спорта, это здоровье нации, здоровье поколений.

ВЕДУЩИЙ: Мы продолжим после не очень продолжительной паузы.

ТАНЕЦ

ВЕДУЩИЙ: Ансамбль "Ред Фоксис", который выступал в Афинах в 2004, и в Пекине в 2008. Я понимаю, что многие хотят уже в нашем зале высказаться и рассказать о своем личном опыте. Пожалуйста. Представьтесь пожалуйста. Да, вот-вот сейчас к Вам подойдут.

Наталья БУРДЕЙНАЯ: Заслуженный мастер спорта, серебряный призер Олимпийских игр, стрельба из лука, Бурдейная Наталья. Самая большая проблема на сегодняшний день, вот и многие спортсмены здесь, титулованные, уважаемые люди поддержат меня в том, что когда существовали профсоюзные школы, т.е. огромные спортивные комплексы работали, массовый спорт и так далее и тому подобное. Сейчас проблема в том, что либо стадионы закрываются, как в частности, у нас в Одессе произошло. Мы очень много лет тренировались на стадионе "Локомотив" – это была единственная последняя школа, где данный вид спорта культивировался – закрылся на реконструкцию – начало 90-х годов. К сожаления, Союз распался, финансирование прекратилось, нас перевели временно на другую территорию и сейчас на стадионе стоят дома. А тот комплекс, то место, где нам предоставили территорию, к сожалению, сейчас неожиданно, 15 лет я там готовилась к двум Олимпиадам – и все всех устраивало, и медали и условия, На сегодняшний день неожиданно для всех признан не пригодным по техники безопасности и нас оттуда попросили. И мы сейчас, вообще-то, школа как таковая, осталась на бумаге, потому что тренироваться негде. А спортсмены высокого уровня, потому что ребята, скажем так, сборники Украины, существуют планы подготовки, но здесь все профессионалы и если то место где мы нашли абсолютно случайно, по большому, широкому жесту людей, бесплатно. Нам выделили 3 раза в неделю два часа, помещение. И сейчас нам надо выходить стрелять Олимпийскую программу – улицу, а не куда выходить. И вот, что делать, вот такая дилемма у нас?

ВЕДУЩИЙ: В этой аудитории, я повторю для всех зрителей, которые нас смотрят по ту сторону экрана и только что включили телевизор, что вот все эти люди, это олимпийцы и участники олимпийских сборных Украины разных времен, и среди них 89 призеров. Это удивительная аудитория, я говорю, что такого на украинском телевидении еще не было. Пожалуйста, представьтесь.

Сергей ПОСТРИХИН, олимпийский чемпион по гребле 80-года: Мы здесь собрались для того, чтобы проанализировать результаты выступления наших спортсменов и наметить дальнейшие планы, что же на с этим делать, с этими результатами. Странно, что в этой студии не присутствует вице-премьер по гуманитарным опросам, чтобы он услышал все эти проблемы и для себя сделал какие-то выводы. Потому что …

ВЕДУЩИЙ: У нас есть министр.

Сергей ПОСТРИХИН: Потому что новое правительство взяло курс на реанимацию экономики. Хотелось бы знать будет ли включена физическая культура и спорт, и в частности, спорт высших достижений, в эту программу? Потому что без реальной поддержки руководства страны ситуация не изменится. Мы поговорим, закончится передача, разойдемся и все на том уровне, котором было, на том и останется. Поэтому, вот то, что происходит в стране нельзя сравнивать ни с какой другой ситуацией которая существует. Вот еще один вопрос, значит, вы приводите примеры России, Канады, почему не приводятся примеры Белоруссии. Вот у них есть реально одна золотая медаль – это отдача тех средств затраченных, которые были вложены в инфраструктуру государства. Вот сейчас у них пошли медали, и в дальнейшем на зимних Олимпийских играх у них тоже будут медали, потому что инфраструктура уже сформирована. У нас есть зимние катки…

ВЕДУЩИЙ: А скажите пожалуйста, у них золотая медаль была, ели не ошибаюсь, в фристайле. А может быть золотая медаль в фристайле, зависит больше от энтузиазма человека, желание его отваги, чем от инфраструктуры.

Сергей ПОСТРИХИН: Вы знаете, золотая медаль – они и есть золотая медаль, не важно, в каком виде спорта она завоевана. Она есть. Там прекрасные детские спортивные школы по хоккею. И сборная команда Белоруссии, вы видели, она на равных боролась с лучшими командами хоккейными мира. Где наша была команда по хоккею? Вы видели. Потому что те катки, которые построены, дети, которые на этих катках тренируются они еще не выросли. Если мы сегодня начнем вкладывать деньги в этих хоккеистов, то реальная отдача будет лет через десять. А если мы этот вопрос отложим, то значит, что будут откладываться результаты наших спортсменов, неважно, хоккей или другой вид спорта, в, каком-нибудь, зимнем. Тем более, катки есть, почему не развивать там керлинг, на этих же катках, там можно развивать шорт-трек. Но у нас же нет специалистов, их надо приглашать, им надо платить деньги. Кто этим будет заниматься? Министерство. За спорт у нас отвечает министерство, а теперь скажите мне: Кто отвечает у нас за спорт на местах, в регионах? Кто отвечает?

ВЕДУЩИЙ: Не знаю, а Вы знаете?

Сергей ПОСТРИХИН: Никто не отвечает. Начальник управления семьи молодежи и спорта не отвечает, его полномочия заканчиваются тогда, когда он посылает Сборную команду области на чемпионат Украины. Он не формирует не Сборную команду Украины, не влияет на включение местных спортсменов Сборной команды Украины. Его полномочия заканчиваются Кто? Мер города? Ну, если он большой любитель спорта, он может там какие-нибудь деньги вкладывать в детские спортивные школы, но у него на "шее" сидят депутаты и они не позволяют ему большие средства вкладывать в спорт. Губернатор? Тоже не отвечает за это. Потому что… Вы читали отчету социально-экономического развития регионов области? Там хоть одно слово "спорт" есть, ни одного слова "спорт" нету. Поэтому на местах практически не с кого спросить. А если на местах не работают школы, поэтому и результатов никаких нет.

Екатерина СЕРЕБРЯНСКАЯ: Вот я сейчас сижу и внутри у меня, так скажем, разрыв шаблона. С одной стороны, ну конечно все ужасно, все так плохо, что начинается депрессия. Все говорят, что плохо, что в школах плохо, в профессиональном спорте, везде все плохо. Может есть смысл в том, что если мы сейчас будем разговаривать об этом плохо, лучше же не станет. Во-первых, следует повернуть дискуссию на то, что нужно делать, что бы стало лучше. Тут сидят люди, которые реально уже сейчас могут сделать, это во-первых. А во-вторых, вот каждый из нас, который здесь сидит, сделав сам вот хоть по чуть-чуть добровольно… Вот, Лиль, вот ты говоришь нужна пропаганда, ОК. Ты это делаешь?

Лилия ПОДКОПАЕВА: Да, я пробую. Причем я тебе хочу сказать, что приходя на телевидение и принося продукт украинского производства, нашими силами, тебе говорят: "Извините, но это не рейтинговое, мы лучше поставим сериал". А я приношу им продукт, где показан, спорт, искусство то, что можно сделать благодаря человеческим силам.

Екатерина СЕРЕБРЯНСКАЯ: Согласна. Но с другой стороны, есть другой пример: "Я приношу продукт, там "Утренняя зарядка" на 1+1 и его ставят". Может быть то, что ты делаешь, как шоу – это не совсем тот продукт, который требуется для государства, для людей.

Лилия ПОДКОПАЕВА: В мире он признан и всем это нужно.

Екатерина СЕРЕБРЯНСКАЯ: Ну, у нас не совсем, как в мире, у нас все по-другому.

Лилия ПОДКОПАЕВА: Ну, вот подожди, если это признано в мире и это работает в других странах, почему это не может работать в Украине?

Екатерина СЕРЕБРЯНСКАЯ: Ладно, хорошо. Мы не будем сейчас спорить.

ВЕДУЩИЙ: Девочки, о чем вы спорите?

Екатерина СЕРЕБРЯНСКАЯ: Все и так правильно и по-другому. Вопрос в тому, что давайте мы сейчас каждый скажет во плохо там-то, ребята говорили. Пусть скажут, что конкретно этот человек сделал, чтобы стало лучше?

Лилия ПОДКОПАЕВА: Я вот как раз по поводу того, что надо сделать. Вот, Канада принимала Олимпийские игры, конечно же, они готовились очень серьезно к этому старту. Так вот, правительство Канады приняло закон, что семье, которая приводит ребенка в спорт, не важно какой, то с нее снимают 500 долларов, они не платят за ребенка налоги. И если семья покупает спортивный инвентарь, то еще минус 500 долларов, т.е. это уже стимулирует семью…

Екатерина СЕРЕБРЯНСКАЯ: Скажи пожалуйста, вот разговоры – это сейчас находится в зоне твоей ответственности, ты вот сейчас можешь изменить это как-то. О чем мы говорим?

Лилия ПОДКОПАЕВА: Кать, у меня нет тех рычагов влияния, которые есть у государства.

ВЕДУЩИЙ: Кстати, очень увлекательный разговор, нет?

Николай ТИЩЕНКО: Ну, может быть если они сейчас здесь устроят бои без правил тоже будет интересно.

Екатерина СЕРЕБРЯНСКАЯ: Нет, мы же все за одно дело.

Николай ТИЩЕНКО: Т.е. не вопрос. Правильно, так этого же все и добиваются, чтобы мы все вместе друг с другом столкнулись, решали, выясняли, но самое главное – мы уходим от главной проблемы. Это проблема государственная. И эту проблему должно решать государство. А люди… Вот смотрите, было такое замечание и предложение: "Давайте, дадим бизнесу право льгот пусть они помогают". Да, я человек бизнеса, Вам говорю, что я категорически не согласен, насчет льгот бизнесу для помощи, вообще, чего либо в стране. Потому что это порождает, неважно что, это порождает в первую очередь коррупцию – это раз. Дальше. Самое важное, чтобы государство нашло в себе силы и желание, в первую очередь, не разглагольствовать, не что-нибудь строить что-либо. А нашло правильный подход, как правильно регулировать спорт в целом. Вот мы ведь все говорим, я вот сейчас быстро соберу все воедино: школа, пожалуйста, отсутствует, институт, что, кстати, все забыли, что в институте была сборная, спортивная всех видов спорта – отсутствует полностью. Нет, присутствуют, конечно денежные взносы, там платное обучение – все это есть, но спорта уже нет. Т.е., цепочка прервана. Детство – подросли до 14 лет – институт в 17 лет, дальше пришли покупатели, как раньше приходят тренера, увидели лучших – выбрали, забрали в Детско-юношескую спортивную школу, как было раньше. Это цепочка, этого ничего нет. Дальше. Государство должно иметь четкую программу и четкую политику, что делать с теми уже тренерами, которые всем этим занимаются. Как эту всю систему улучшать? Как ее отлаживать? И самое главное в государстве – это народ. Надо очень четко понимать вот эту связь. Ведь государство это не космос, а мы ту не просто, какие-то овцы, ходим и травку щиплем. Мы выбираем тех людей, которые и являются государством. Мы. А мы сразу так, тренерам помогайте, детей там то не делайте. Нет общей системы. Сейчас девочки принесли программу. Да, вот одна принесла хорошую, другая –плохую. Вот они сейчас будут спорить, выяснять кто лучше. Да, никто не лучше. Коммерция? Хотите коммерцию, пожалуйста. Туда попадают спонсоры платят деньги, а вы …

Екатерина СЕРЕБРЯНСКАЯ: Коля, один вопрос. Скажи пожалуйста…Ну, не спорь. Мы поняли, что ты очень хороший оратор.

Николай ТИЩЕНКО: Нет, подожди. Вот ты чемпионка и хочешь что-то делать? Делай!

Екатерина СЕРЕБРЯНСКАЯ: А я делаю. Вопрос к тебе. Коля, дай мне скзать, ну пожалуйста. Спасибо. Скажи пожалуйста, в той школе, где вы проводили в январе месяце чемпионат по пляжному волейболу, где тренер стоял на такой табуретке, ты сказал ужасной, были ужасные условия. Ты, как бизнесмен, сделал ремонт в этой школе? Да или нет?

Николай ТИЩЕНКО: Смотри, я объясню. Я, кК бизнесмен. Смотри. Теперь я могу ответить. Вот это опять основная проблема. Ты меня просто не поняла. Ты вот слушаешь и не понимаешь. Проблема основная в чем, что я как бизнесмен, занимаюсь федерацией, ну, не как бизнесмен, и я не собираюсь в этой Федерации зарабатывать, я занимаюсь, как сказал, легендарный Бубка, я занимаюсь мен6еджментов. Я пытаюсь привлечь людей, который хотят сделать ремонт в школе, поддержать молодежь, поддержать спонсорские пакеты. Я с себя уже начал. Это не главное, я даже про себя сейчас не хотел говорить.

Екатерина СЕРЕБРЯНСКАЯ: Это уже лучше, чем говорить про государство вообще.

ВЕДУЩИЙ: Это даже хуже чем политика. Слушайте, коля, почему не отремонтировал школу?

Николай ТИЩЕНКО: Сейчас объясню, почему я не отремонтировал школу. Потому что не существует системы, при которой я бы мог отремонтировать, лично я – Николай Тищенко, все школы в нашем районе. Ты спросила, я тебе отвечаю. У меня есть желание отремонтировать все наши школы, но у меня нет этой возможности.

Екатерина СЕРЕБРЯНСКАЯ: Хотя бы одну сделай.

Николай ТИЩЕНКО: В первую очередь финансовой возможности. Мой бизнес, мой личный бизнес не на столько активен, и не на столько прибылен, чтобы я, как Николай Тищенко – бизнесмен, никак сейчас человек-патриот и человек…

Екатерина СЕРЕБРЯНСКАЯ: Мы поняли ремонта в школе не будет.

Денис СЕЛАНТЬЕВ: Я бы хотел вернуться к спортсменам, которые приезжают на олимпийские игры, т.к. я пропустил эту тему и не успел высказаться. Я уверен в том, что приехав на Олимпийские игры и еще не начав выступать наши спортсмены проигрывают уже психологически. Потому что они видят в каких условия тренируются те люди, с которыми они приехали соревноваться. И они знают в каких условиях тренируются они. Могу сказать за себя, когда я уже был Олимпийский призером и многом другим, я тренировался в бассейне, в котором я не видел дна, я не видел тумбочки. В каких условиях были те люди, ч которыми я соревновался . Я думаю, что они даже бы не прыгнули в эту воду. Это во-первых. Во-вторых, на сегодняшний день, я думаю, что государство еще даже и не поняло, что такое спорт. Потому что расходы государства, на популяризацию физической культуры спорта надо рассматривать как выгодное вложение в более эффективное использование человеческого потенциала. Это не только спорт и здоровье, это еще и реабилитация инвалидов. Это социальная адаптация инвалидов. Это увеличение жизни – а это напрямую уже связано с экономикой. Т.е., если люди, которые руководят государством это поймут, то они правильно распределят приоритеты. И что касается развития спорта. Я уверен, что сейчас будет много работы у государства, потому что сейчас нужно начинать с нуля, нужно отстраивать спортивную инфраструктуру, грамотно отстраивать, что бы она была современна, эффективна и с программой управления. Потому что если мы опять все построим и отдадим это, что бы использовало государство, то опять все разворуют. Потому что я считаю, что построили современный объект – отдали его в управление компании, которая заключает договор с государством. И она уже должна отвечать за то, чтобы это работало. Чтобы выделялись часы, на то, чтобы там тренировалась либо школа, либо школьники. Сейчас, как было раньше уже не будет.

ВЕДУЩИЙ: А вот скажите, вы все легендарные люди с огромным опытом, к вам вообще политики приходят советоваться? Нет

Денис СЕЛАНТЬЕВ: Дело в том, что я занимаюсь общественной деятельностью. Я создаю спрос на спорт, я формирую общественное мнение, но решения принимают через управление и через решения государства. Меня могут послушать, меня могут поддержать морально, но какой-либо законопроект принять, пока во всяком случае этого не было. Я надеюсь, на то, что это будет в этом новом правительстве.

ВЕДУЩИЙ: Так, ну раз мы говорим о спорте, то я должен объявить еще один перерыв.

ВЕДУЩИЙ: У нас звонок в Нью-Йорк. Виктор Петренко, которому позвонили, чемпион мира, чемпион олимпийских игр в Альбервиле п о фигурному катанию. В 94-м Виктор уехал в Соединенные Штаты, сейчас там работает. Виктор, вы можете нам объяснить ваш выбор?

Віктор ПЕТРЕНКО: добрый вечер. Мой выбор очень легко объяснить, потому что возвращаясь в 1994 год, когда у нас в стране не было… То, что было у нас в стране, все стало закрываться – школы, катки, вот. Поэтому у меня не было другого выхода, как продолжить свою профессиональную деятельность за пределами нашей страны.

ВЕДУЩИЙ: Виктор, а вам хочется вернуться? Если да, то при каких условиях вы бы вернулись?

Віктор ПЕТРЕНКО: Я одессит. Я родился и вырос в Одессе, я люблю этот город. Я бы с удовольствием вернулся в этот город. Но так, как нету, куда возвращаться в той сфере деятельности, чем я занимаюсь, то есть, нету катков, нету базы, нету возможности продолжить свою деятельность, в том, в чем я профессионал, поэтому мне и возвращаться, по большому счету некуда.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо. Это вы Виктору или нам? К Виктору. Виктор, вы нас не видите, естественно, а к вам сейчас Роман Вірастюк обратится.

Роман ВІРАСТЮК: Віктор, ви в праві обирати були і зробити свій вибір. Але на мою думку ті люди, які сидять сьогодні в цій залі не менш титуловані і не менш заслужені. Вони теж мали право на свій вибір і повірте, кожному були пропозиції залишитися і поїхати кудись. Але вони все-таки залишилися тут, працюють з нашими дітьми і піднімають спорт і ставлять його на ноги. Це відношення і право до цієї проблеми кожного, і право кожного. Моє особисте відношення, я можу рядками із мого вірша "Я закоханий в неї, як в друга, у пісні і червону калину, не в Америку і не в Росію, а в квітучу мою Україну." Я думаю, що наші легенди і зірки повинні працювати на наше майбутнє з нашими дітьми. Як за приклад бути для всіх дітей.

Віктор ПЕТРЕНКО: Я отвечу вам на этот вопрос. В данный момент я тренирую девочку и которая представляет Украину, и которая стала чемпионкой Украины в этом году. Вот, но те проблемы, с которыми сталкиваются федерации, отталкивают всякое желание вернуться на Украину и там тренироваться, так как нет баз. Потому что, когда у руля федерации стоят дилетанты и люди, которые не профессионалы, и не знают, что они делают. Таким человеком является Людмила Павловна Супрун – вот это и стопорит то желание вернуться и работать в Украине.

ВЕДУЩИ Й: Людмила Супрун была приглашена, но не пришла на программу. Может она узнала, что Виктор Петренко будет выступать? Но она не единственная, которая не пришла. Бывший министр спорта, семьи и молодежи тоже не пришел, а был приглашен. Пожалуйста.

Роман ВІРАСТЮК: Віктор, ти вибач, може я зараз гостро трошки, але повертайся сюда , очолюй федерацію, ти ж напевно, бачиш шляхи, як вийти з цієї ситуації. Повертайся і помагай разом з нами всіма це зробити.

Віктор ПЕТРЕНКО: Я являюсь первым вице-президентом федерации и там, в этой сфере, где я разбираюсь. И свой опыт, который я накопил, я пытаюсь это все использовать, но я кроме припонов ничего не встречаю. И никакой поддержки. Идут постоянные подножки и желание помешать что-то сдулать. Вот с этим мне приходиться сталкиваться в Украине.

Лілія ПІДКОПАЄВА: Виктор, привет, это Подкопаева. Я просто хочу сказать, что я не со всем согласна, не все так просто и однозначно, как сказал Роман. Вы знаете, я думаю, что Виктор с таким счастьем представлял нашу страну и защищал, и гимн страны, и флаг страны ,но создаются такие условия, что человек выбирает, что лучше он не один, что лучше для его семьи. Он бы с удовольствием работал здесь. У тебя может быть есть силы, да, работать здесь, и желание. У него совсем другая ситуация – нельзя всех ставить и равнять под одну гребенку. Извини, пожалуйста.

ВЕДУЩИЙ: Вот Сергей, Сергей Бубка.

Сергій БУБКА: Ну, я просто хотел добавить, для того, чтобы такие специалисты у нас работали и не уезжали наши лучшие кадры, мы должны создать условия для работы, поэтому я просто знаю Виктора очень много лет и те достижения, которые он сделал во славу Украины и сегодня являясь первым вице-президентом Национальной федерации фигурного катания, то, что он сказал, что он подготовил чемпионку Украины и он всячески старается и помогает украинскому катанию, но он постоянно сталкивается с припонами. Поэтому если мы не создадим условия, что бы наши тренера не уезжали. А не осуждаю из-за того, что он уехал. Он уехал, потому что его заставила жизнь, ему нужно было обеспечивать свою семью, поэтому мы должны менять полностью всю концепцию, чтобы была возможность готовить, чтоб лучшие наши тренера были оценены, их труд был оплачен и они работали на благо страны.

ВЕДУЩИ: Роман.

Роман ВІРАСТЮК: Ну, ви знаєте, Віктор, я тебе не засуджую, я тільки тобі хочу поаплодувати за твої досягнення. Я вам хочу сказати, я так спеціально це питання спровокував і загострив, щоб ми перестали піаритися, а говорили конкретно по тому, чому ми тут зібралися. Ми, можливо, маємо один шанс поговорити про діло, давайте будемо говорити по пра.. от всьо. Одне почали говорити про спорт.

Лілія ПІДКОПАЄВА: Давайте писать письмо в адрес Президента, Премьера, да, Сергей Назарович, ну что это?

ВЕДУЩИЙ: НУ, давайте, как запорожцы все, давайте писать письмо. Давайте. Давайте начинать его составлять. Что надо? Давайте ещё раз посмотрим на вот голосование олимпийцев, причины. Я сейчас не говорю Ванкувер, скажем так, слабого развития спорта – причина? Их 6, вот вы видите – главной вы все равно считаете, что это безразличие к детскому спорту. Что может сделать Президент с детским спортом?

Олексій МИХАЙЛИЧЕНКО: Ну, мне кажется, что мы должны хорошо понимать, что даже этих 6 проблем, которые существуют, наверное даже добавлять ничего не надо. Потому что здесь нельзя убрать одну проблему и все решиться, здесь надо убрать все их. И мы прекрасно должны понимать, что в 90-х, в этих суровых 90-х годах так получилось, что разрушено было практически все. Но нового не построили. И мы прекрасно знали, что олимпиада, это уже пик вершины. А все начинается с низов – это детские, это массовый спорт, если его нет, то о чем мы можем говорить и конечно же это должна быть политика прежде всего государства. Мы все равно являемся винтиками, мы каждый профессионалы в своей области, мы должны работать на это. Но должна быть политика всего государства, правительства. Но мы прекрасно даже сейчас должны понимать, что у нас не очень богатое государство. Если можно так сказать очень небогатое. Поэтому денег никогда не хватает и в этой студии уже наверное много было сказано, о том, что не хватает шахтерам, пенсионерам, врачам, всем. Но все равно мы должны в политику это внедрять, потому что это будущее, это наши дети и давать прерогативу этому спорту, потому что без… в дальнейшем мы потеряем не только эти 10-15, мы потеряем 50 если не больше лет.

ВЕДУЩИЙ: Катя.

Катерина СЕРЕБРЯНСЬКА: Можно вот я передам свой голос Мирославу Васильевичу Дутчаку, это бывший экс-заместитель министра спорта, и я думаю, что у Мирослава Васильевича есть реальное предложение.

ВЕДУЩИЙ: Студия, выключите звук, пожалуйста, у меня в наушнике. Пожалуйста.

Мирослав ДУТЧАК: Шановні колеги, я передусім хотів би звернути увагу на ключове питання, на мій погляд, це якщо фінанси є кров’ю економіки, так само фінанси є кров’ю фізичних культури і спорту. Нам часто говорять, що нам не треба себе порівнювати там, з Канадою в частині забезпечення фінансами, Німеччиною, з іншими країнами, але наші спортсмени виходять на бігову доріжку і їм ніхто не дає гандіка, у зв’язку з тим, що вони з іншої країни. Тому ми повинні себе порівнювати. Я хочу навести окремі дані, для того, щоб ми усвідомлювали рівень проблеми. 16 лютого, буквально, менше, ніж як місяць тому у Брюсселі відбулась нарада країн Європейського Союзу щодо фінансування спорту в цих країнах і я хочу зауважити, що в країнах Північної Європи на одного жителя країни виділяється 70 євро в рік на спорт. В країнах Південної Європи – це 40 євро, і в країнах Східної Європи – 20 євро. В Україні консолідований бюджет, це державний бюджет, муніципальний бюджети, кошти спонсорів – вкруг 7 євро в рік. Тому, звичайно, якщо ми в 10 разів відстаємо від Північної Європи, то це дуже і дуже важко. Що робити? Перше, ми находимося напередодні, коли уряд працює над формуванням проекту державного бюджету. І я хочу щоб ми сьогодні звернулися до народних депутатів з закликом, щоб вони хоча би не зрізали те, що є, а найшли можливість збільшити фінансування і передусім на матеріально-технічну базу. Бо якщо ми цього не зробимо, нас чекає прірва. Друге, я хочу звернутись до народних депутатів, думаю мене зал також підтримає, я знаю,Ю що зареєстровані прекрасні і добрі закони "Про національну спортивну лотерею" і щоб Верховна Рада продемонструвала готовність. Тоді люди будуть допомагати, вкладаючи кожний з нас в спортивну лотерею. Розуміти, що якщо ти навіть і програв, так виграє український спорт, тому що за твої кошти будуть збудовані басейни, палаци спорту і інші об’єкти. І я також хочу звернутися, і думаю, що мене також у цьому підтримають, щоб депутати прийняли закон "Про спортивну лотерею в Україні". І третє, я хочу звернутися до депутатів місцевих рад. Приймаючи рішення про виділення земельної ділянки для житлового будівництва вони обов’язково повинні спонукати інвестора до того, щоб спочатку він побудував спортивну сучасну інфраструктуру, а тільки після того зводив житло. Інакше, к нам без спортивної інфраструктури на сьогодні тільки 40% спортивних шкіл мають власні спортивні бази. Я вже не говорю про бази, які дають можливість людям активно відпочивати. Тому що це є найкращим вкладенням за свідченням Всесвітньої організації охороно здоров’я, співвідношення витрат и вигод по вкладанні у здоровий спосіб життя складає 1 до 8. Одна гривня, інвестована в здоровий спосіб життя, в рухову активність, створення інфраструктури дозвілля, вона окупиться в 8 раз більше щодо профілактики захворювань, асоціальної поведінки і інших питаннях.

ВЕДУЩИЙ: А скажите, пожалуйста, у вас сколько уже длиться разговор про спортивную лотерею?

Мирослав ДУТЧАК: Мова про спортивну лотерею триває вже з кінця 90-х років, коли спортивна лотерея відбулася. В 2004році тодішній держкомспорт ініціював це питання, проте нас не підтримало міністерство фінансів, тому що Верховна Рада наклала мораторій на впровадження нових лотерей в нашій державі. Я власне, надіюся, що після цієї нашої програми народні депутати переглянуть свою точку зору і дадуть можливість спорту, так, як це в Італії, як це в Данії, як це в Польщі і в багатьох інших державах – спорт фінансується великою частиною за рахунок спортивної лотереї. Це було в Радянському Союзі, Сергій Назарович вже говорив сьогодні, вся матеріально-технічна база, ну, не вся, багато матеріально-технічної бази було побудовано власне за кошти людей, які купляли лотереї і грали спорт-лото.

Мирослав, скажите, вы так говорите – депутаты. А вы можете назвать имена депутатов, которые блокируют и лобируют в собственных интересах спортивную лотерею?

Мирослав ДУТЧАК: Ну, я думаю, ви народний депутат, ви краще їх знаєте, тому я вам передає це право.

Олександр ВОЛКОВ: Скажите имена тех депутатов ,которые имеют огромное влияние и в стране, и в Парламенте, и в Кабмине, и которые уже на протяжении уже многих лет как Брестская крепость охраняют этот закон и чего не дают этому двигаться? Эти люди известны, а вы их не называете.

ВЕДУЩИЙ: Кто они?

Олександр ВОЛКОВ: Вот пускай, он начал говорить о депутатах, пускай…

ВЕДУЩИЙ: Может фракции? Да? Можете, обязательно (обращаясь в студию к зрителям). Только не говорите долго.

Григорий КРИС: Нет, я быстро. Я хотел бы предложения два внести. Первое, вот у нас тут заслуженные люди есть, профессионалы – Александр Волков, Сергей Бубка – почему бы кого-то из них не сделать советником Президента по спорту. У нас нет у Президента советника. Это первое. Второе предложение – давайте вернемся к хорошему забытому старому. У нас снова соединили министерство семьи и молодежи с министерством спорта. Две разные направлении. Спорт отдельно, а семья и молодежь – совсем другие функции. Вот это я хотел. И последнее…

ВЕДУЩИЙ: А скажите, пожалуйста, а представьтесь, пожалуйста.

Григорий КРИС: Моя фамилия Крис, зовут Григорий я кавалер 4-х олимпийских медалей в малых трех олимпиадах – у меня одна золотая, две серебряные и одна бронзовая олимпийские медали. Но уже не буду говорить о других…

ВЕДУЩИЙ: А скажите. А вы считаете, что министерство спорта обязательно?

Григорий КРИС: Обязательно.

ВЕДЩУИЙ: Оно будет решать проблему?

Григорий КРИС: Во всяком случае, деньги не будут уходить те, что вот на спорт выделяются, они уходили на семью и молодь, я думаю больше, чем на спорт. В лучшем случае. Вот так скромно говоря. Я хотел бы продолжить тему, которую поднял наш главный тренер сборной команды Украины олимпийский, Вадим Маркович Гутсайт на счет вопроса по школе, которую я уже 23 года возглавляю, как директор школы ,которая имеет традиции уже – 50 лет этой школе. Из этой школы вышли 5 олимпийских чемпионов, 8 или 9 призеров, уже чемпионов мира сколько, доктора наук, профессора, медики и сейчас 200 детей. И я вам скажу честно, что благодаря нашему руководителю "Динамо" Волков Валерий Федорович, который взял все на себя и директор, хотя были и такие мнения. Но не они, нас город не оплачивает полтора года за аренду, за коммунальные – ничего. Они нас пускают в школу, сами проплачивают, поэтому спасибо Владимиру, что подняли этот вопрос.

ВЕДУЩИЙ: Господин министр, говорите. Ситуация в стране аховая с финансами – все это знают, это не секрет. Вам надо идти к премьеру, к Президенту, не знаю к кому и говорить, что вот в спорте она не менее аховая. Это стратегическое капиталовложение, как говорили здесь люди ,потому что это здоровье нации, здоровые поколении растут. Это надо делать любой ценой. Вы это сделаете и какой вы ответ получите, как вы считаете?

Равіль САФУЛЛІН: Добрый вечер, уважаемая публика. Я тут наверное один из немногих не олимпийцев, но я люблю спорт, уважаю очень присутствующих здесь спортсменов ,зная потому, как каким трудом доставались эти победы. Вы знаете, я думаю, наверное не нужно будет мне идти к Президенту, к руководителю правительства – они прекрасно понимают ситуацию, в которой на сегодняшний день оказался спорт и просто я знаю этих людей не понаслышке, очень часто сталкивался и знаю, сколько они в свою бытность делали для спорта и мы готовы к этому.

ВЕДУЩИЙ: Скажите, а вы сталкивались с коррупцией в спорте?

Равіль САФУЛЛІН: Ну, понимаете, я не в тех органах работаю, чтоб сталкиваться, но считаю, что она есть. Говорю со всей ответственностью за свои слова.

ВЕДУЩИЙ: Она больших масштабов?

Равіль САФУЛЛІН: Ну, опять-таки, масштабы не мне определять, а тем органам, которые уполномочены, но вы знаете, я не так давно возглавлял комиссию Верховной Рады следственную по вопросам реконструкции НСК "Олимпийский" подготовки. Ну вы знаете, с чем столкнулся, точнее столкнулись все члены этой комиссии – ну, все покрыто мраком, так знаете, если своими словами говорить. Представители средств массовой информации практически не выносили истинное положение дел с подготовкой к ЕВРО-2012, контрольно-ревизионное управление, я вот такую одну цифру приведу, знаете, до нас дошел факт, такой знаете обман, ну путем, короче, мы стали свидетелями того, что 4 представителя контрольно-ревизионного управления города Киева проверяли наш НСК "Олимпийский" в течении 46 дней. На тот момент было освоено 600 миллионов гривен уже. И выводы оказались следующими – два калькулятора отсутствовали и перерасход топлива на сумму 386 грн. вот такого рода проверки. То есть, я это говорю, потому что она есть ,но она всячески покрывается, я имею ввиду коррупция.

ВЕДУЩИЙ: Понимаете, но тогда в таком случае даже если Премьер-министр, как вы говорите и Президент, они понимают, даже если они выделят деньги, вероятности того, что они пойдут инфраструктуру или куда надо, такая вероятность невелика, я так понимаю.

Равіль САФУЛЛІН: Ну, вы знаете, я считаю и уверен в том, что ситуация измениться. На уже изменилась, хочу сказать. Сегодня очень много говорилось, мне может быть и проще говорить о той ситуации, которая в спорте у на сегодняшний день сложилась, потому как уважаемые люди, присутствующие здесь спортсмены, в принципе, раскрыли ситуацию и причины того, в какой мы ситуации оказались. И правильно сказала Катя, что нужно наверное посмотреть пути выхода, действительно наметать пути выхода, по которым нам следует идти, потому что ситуация сложившаяся в спорте, естественно, никого не устраивает. Ну, вы знаете, я сегодня министр и я хотел бы пользуясь случаем свое виденье выхода из этой ситуации.

ВЕДУЩИЙ: А вот позвольте вопрос, который вот был поднят только что. Вот в одном министерстве спорт, семья и молодежь, как вы с этим будете справляться?

Равіль САФУЛЛІН: Вы знаете, разговоры идут о том, что ещё может быть и турист окажется в этом министерстве…

ВЕДУЩИЙ: Туристов там только не хватало.

Равіль САФУЛЛІН: Но я хочу сказать, что .. на сколько я знаю, на минувшей неделе, точнее, может даже на этой неделе, по крайней мере, последние 7-10 дней в Парламенте зарегистрирован законопроект, внесены отдельными депутатами о том, чтобы разделить данное министерство, так как вот предложил наш уважаемый человек. Так вот он действительно зарегистрирован.

ВЕДУЩИЙ: Хорошо, ещё один перерыв и мы продолжим с вами.

РЕКЛАМА.

ВЕДУЩИЙ: "РЕд фокс". Девочки выступали в Афинах в прошлом году, в 2008 году в Пекине, я надеюсь выступят в 2012 году на ЕВРО у нас здесь обязательно. Я просто представлю, да, министр Равиль Сафиуллин у микрофона. Александра Кужель постепенно начинают подтягиваться политики.

Равіль САФУЛЛІН: Итак, я…

ВЕДУЩИЙ: Да, я просто хочу Александре Кужель сказать ,что всего за время участия в олимпийских играх, это 57 лет, украинских призеров, ну я имею виде, что и советско-украинское время было всего 599. Так вот 109 призеров сегодня в этой студии.

Равіль САФУЛЛІН: Итак, мое виденье пути выхода. Я считаю, что мне повезло то, что я сегодня приглашен в эту студию и то, что я сегодня услышал, это есть пути выхода. Все сказано. Мое виденье следующее – собрать тех, они в принципе, все здесь собраны, которые знают, как добываются медали и прошли этот путь от и до. Они в свое время стали призерами и победителями тогда-то. Второе, обязательно на сегодняшний день собрать успешных менеджеров, которые тоже знают, как вести к успеху. Но этого будет мало. Обязательно финансирование, конечно, государство, в первую очередь, но ни коем образом нельзя отказываться от тех инвесторов, от частного капитала. Наша страна потихоньку проходит этот путь. Мы видим, какой вклад они оказывают. Дальше, планирование – долгосрочное 20 лет, среднесрочное 10 лет, краткосрочные – это 1-2 года. Это нам позволит, конечно, при должном финансировании, которое на сегодняшний день скажу, ну никакой критике не поддается – 0,3% удельный вес в бюджете страны асигнирован на спорт, в развитых странах эта цифра выражается 5-6 %, то есть, практически в 20 раз выше. Рациональное, верное расходование хотя бы даже этих средств. Это к тому, что вы говорите о коррупции, тема, которая сегодня поднималась. Выполнение вот этих хотя бы первых шагов позволить нам создать должную инфраструктуру, говорилось сегодня многими участниками дискуссии о том, что лотерея спортивная. Спорт-лото в свое время показало, что мы, благодаря ему, действительно выстроили определенную инфраструктуру. На сегодняшний день хочу сказать, ч то в Италии 80% объектов спортивного назначения строиться именно за счет спортивной лотереи. Другие виды лотереи – отчисления от производителей где-то может быть и табачных изделий и алкогольных изделий. Это позволит нам развить массовый спорт, а массовый спорт, это в первую очередь, конечно и здоровье нации, и конечно толчок к развитию спорта высшего достижения. Вот примерно мое виденье шагов. Ну и конечно сегодня тут были дискуссии, каким образом максимально привлечь, потому что без спортсменов, без бизнесменов успешных, я считаю, мы по отдельности не сдвинем. Конечно тоже говорилось о том, что о пропаганде и так далее – целиком и полностью согласен, это государственные каналы телевизионные спортивные, сеть, газеты, журналы и Интернет-сайты, где наряду с вашими высказываниями, которые будут даваться, пусть нам общество тоже подсказывает. Общение с ними, прямой контакт, который позволит тоже внести определенные коррективы и наметить пути выхода из сложившейся ситуации. Вот примерно такое виденье.

ВЕДУЩИЙ: Господин министр, я как бы не, может быть не эксперт, возможно, во многих областях, но телевиденье я немножко понимаю, есть Первый национальны, государственный канал, у которого доля 2,5, работает огромное количество людей за очень маленькие деньги. В принципе, канал не конкурентоспособный, ну совершенно и недофинансированный, естественно, может поэтому не конкурентоспособный. Откуда деньги на ещё один канал?

Равіль САФУЛЛІН: Это будет задача вот тех вот, я уже сказал, успешных менеджеров ,которые должны быть привлечены в сферу развития спорта. Это их задача будет – найти средства. Я вам хочу сказать, вы говорите о Первом национальном, но в то же время, не так далеко будем ходить ТРК "Украина" не так давно создали канал и успешно процветает этот канал. Понимаете, правильно расставить кадры, это тоже не маловажно.

ВЕДУЩИЙ: Александр Волков.

Олександр ВОЛКОВ: По поводу телевиденья, я считаю, был прекрасный эфирный канал "Мегаспорт",к которому я имел определенное отношение. Сегодня его убрали "в кабель" и в принципе, уже идет от спорта там ничего не останется. Будет формально спортивный канал, но классического спорта там будет все меньше и меньше. Так вот выход простой – канал должен быть на мой взгляд частный, спортивный, с дотацией, с государственной дотацией, чтобы там работали профессионалы, а государство может датировать этот канал, как это делается в некоторых странах, как датируются важные какие-то сферы, сферы жизни страны.

ВЕДУЩИЙ: Лена, Лена, которая работала на "Мегаспорте", пожалуйста.

Олена ГОВОРОВА: Да, я работала на "Мегаспорте", низкий поклон, действительно замечательный канал, замечательные были ребята профессионалы. Вы знаете, когда закрыли канал, было жутко обидно. Потому что был проект "День олимпиады". Вы сами понимаете, когда работаешь 2,5 час в эфире и у тебя нет видео. ТВ строишь на фотографиях, потому что УТ-1 не дало возможности "Мегампорту" сублицензию купить для показа олимпиады, понимаете? Была такая ситуация. И есть рейтинги. Люди смотрят, люди интересуются, люди звонят, люди плачут, люди переживают за спортсменов. Понимаете? Вот сидит свет нации, вот посмотрите 599 человек – это люди, которые выстрадали эти медали, на них нужно равняться, их нужно ценить, холить и лелеять. Обращаться к ним, говорить, ребята помогите, давайте поднимать. На них равняться должна молодежь. Вот это должны показывать по телевизору и о них говорить и снимать фильмы.

ВЕДУЩИЙ: Николай, но только коротко.

Я быстро. Вот вы говорите, вот нужно, нужно, нужно. Ну понимаете, что заставить любить кого-то просто невозможно? Что для того, чтобы этих людей любили, их должны для начала знать.

Олена ГОВОРОВА: Я вам сейчас отвечу. Вы понимаете, здесь можно дойти до того, что давайте, что у нас больше всего на телевиденье рейтинги приносит? Я не хочу называть это вслух, понимаете. Так давайте мы будет опускаться до уровня. Мы должны воспитывать, и воспитывать свое поколение. Я росла на примере Ирины Кравец, на примере Инны Бобаковой, на примере Галины Чистяковой и мне приятно, что я на этих примерах росла. И мой тренер меня воспитывал именно таким. А сейчас мой тренер, заслуженный тренер Украины, звонит и плачет, говорит, Лена, нас выгоняют со стадиона. И телевиденье, кстати, мы поехали с "Мегаспорта", вы мне дадите досказать? Мы сделали сюжет с "Мегаспорта" и их вернули на стадион.

ВЕДУЩИЙ: Давайте…

Олена ГОВОРОВА: Что, сколько их? Ну достаточное количество, чтобы пропустили на стадион людей.

ВЕДУЩИЙ: Подождите. Проблема такая, Лена, мы знаем, что большие спортивные события сегодня во всем мире уходят на платные каналы. И права на эти большие спортивные события очень дорогие и общественные каналы очень редко могут себе позволить их приобрести. Это чемпионат мира по футболу, это НБА, это все, что угодно НХЛ, не важно. В принципе, я думаю, что вместо того, чтобы делать канал спортивный и не понятно каким содержанием его наполнить, надо было бы все же иметь хорошие спортивные программы. Знаете, потому что вот мы обсуждаем сегодня спорт, я слышу, люди, у них нет возможности высказаться. Все говорят о наболевшем ,потому что у них не было возможности много лет ничего сказать. А когда мы перейдем к теме, что делать, закончиться наше эфирное время.

Олена ГОВОРОВА: Были, были интересные программы, люди смотрели их.

ВЕДУЩИЙ: Давайте, если есть вопросы к министру, пожалуйста. Давайте начнем.

ВОПРОС: Трехкратная олимпийская чемпионка по легкой атлетике. Уважаемый Равиль Сафович ,вот с чего вы начнете свою профессиональную деятельность на посту министра? Будут у ли вы в Киеве находиться или вы все-таки будете находить время и приезжать к нам в регионы любой области? Вот здесь мы сидим с коллегами, общаемся. Все хорошо, конечно, в столице, но у нас в глубинке, вот приедьте и посмотрите, в каком состоянии манежи, стадионы, различные бассейны – все рушиться. Вот к нам в мою Луганскую область только приезжает Сергей Назарович, потому и он каким-то образом решает вопросы, заходя в кабинеты к губернатору, к меру города, вот хочется, чтобы и вы тоже приехали в области и помогли нам решить наши проблемы.

Равіль САФУЛЛІН: Я отвечу на ваш вопрос. Я целиком и полностью с вами согласен – не дело министра сидеть в Киеве. Ну так скажу вам, я сегодня 7 или 8 день на этом посту во вторник мы в составе делегации, которую возглавил вице-премьер по ЕВРО-12 Борис Колесников. Мы посетили Львовскую область, вчера мы были в Харьковской области, ну я считаю, что может быть не с такой частотой но бывать в областях нужно обязательно. И я думаю общаться нужно во имя спорта именно с теми руководителями, которыми вы назвали, это мое виденье, по крайней мере.

ВЕДУЩИЙ: Пожалуйста.

ВОПРОС: Олимпийский чемпион по плаванью Сергей Офисенко. А я бы поддержал, мне даже стало немножко спокойней после выступления Равиля Сафовича о том, как он сказал свою программу действий. Все-таки у вас программа инновационанная, вы идете тем путем, который действительно мы видим, мы видим свет в конце туннеля. Потому что то, что было раньше, это напоминало год латания дыр в нашей Киеве этим асфальтом, назвать ее можно было как бы плевательным методом. То, что вы действительно, расставите опытных менеджеров и даже то финансирование, которое появится правильное, оно должно грамотно быть использовано. И если это будет действительно инновационный метод, то есть, предполагающий, ну серьезные изменения всей системы, полной системы, это и отречение от того, "совкового" нашего мышления, которое было и нытья. И правильно сказала и Лиля ,что действительно начинать надо с себя и помогать делать своим примером. Спасибо вам.

ВОПРОС: Добрый вечер. Во-первых, хочу поблагодарить господина Шустера за то, что вообще нас сегодня собрал, потому что друг друга не видели наверное лет 20, слава богу, что все живы, здоровы, чего желаю на долгие лета вам всем. Первое, по поводу телеканала – можно сделать канал по типу "Ероспорта", там нет никаких особенных спортивных программ, просто идет констатация фактов, но чисто символическое в связи с принятием закона в Украине закона "О правовом телевиденье", когда он будет. Да? Символическую плату – 5 грн. допустим, с каждой семьи, которая хочет смотреть этот канал. Это уже будут деньги. Второе, по поводу того, что делать. Потому что здесь очень много демагогии, спора, начинали выяснять, какой вид спорта важнее футбол или пляжный волейбол – не для того, мы сюда собрались. Вот я после окончания спорта, кстати, не представился, заслуженный мастер спорта СССР, серебряный призер Олимпийских игр в Сеуле Комаров Николай. Я после окончания занятий спортом, пошел работать в обыкновенную общеобразовательную школу учителем физкультуры. Ребята, я вам скажу. Первые звоночки, которые прогремели – это у нас начали умирать дети на уроках физкультуры от гиподинамии. Это первые звоночки – мы получаем больное поколение. Как от этого уйти? Это к министру, кстати, предложение, наверное, ну как революционная мера, идет реформа образования, новый министр образования. Не проще ли убрать несколько предметов биологии, химии, я не знаю, пусть это решат специалисты и резко увеличить занятия, уроки физкультуры в школе? Потому что я сейчас общаюсь с учителями физкультуры, с которыми в свое время проработал три года в школе, у них сейчас, так они шутят между собой, "кулачковая" физкультура, знаете. Это – "детки, вытяните ручки и посжимайте пальчики", вот все, на чем заканчивается физкультура. Дальше, где милые всем нашему сердцу, мы все приблизительно из одного поколения, мальчишки, гоняющие мяч на пустыре? Кто когда последний раз видел эту картинку? Никто вспомнить не может уже. Потому что пустырей не осталось – торговые центры, ларьки, бутики, ночные клубы, все, что угодно. Пустырей не осталось, где пацанам погонять мяч. Вот это вот страшно.

ВЕДУЩИЙ: Сразу дадим слово врачу, Федор.

Федір ЛАПІЙ: Доброго вечора. Дуже приємно бути в такій компанії. Я хочу вам подякувати і олімпійцям, і пара олімпійцям за ті досягнення, які ви маєте і що будете мати, я в цьому не сумніваюся. В мене є все ж таки оптимізм, позитив, щодо того, що буде все добре. Як лікар, я хотів би сказати, що спорті здоров’я вони ідуть пліч-о-пліч. Без спорту нема здоров’я, без здоров’я немає спорту. Не буде, де брати здорових людей для того, щоб займатися спортом. Я дуже довго сидів мовчки, слухав, намагався тягнути руку і робити для себе якісь висновки. І тут я можу сказати, як батько, як лікар. Дійсно, дуже бракує зараз здорових дітей. Тому що діти не ганяють м’яча. Справа не в тому, що чи є, чи немає дитячого майданчика, діти все одно знайдуть, де ганяти м’яча, якби були діти просто напросто аби показати їм приклад, як це робити. Я батько двох дітей і ви знаєте, для себе і для своїх дітей є прикладом, коли завтра я поїду кататися лижах, ну якщо сніг не розтане, а післязавтра я поїду на ковзани стояти, слава богу в Оболонському районі ковзанок не бракує – три за останній рік практично відкрито, вони працюють. В даному випадку, якщо ми кажемо, ні на медицину, ні на спорт грошей завжди не буває багато, то давайте будемо думати, як зберегти здорове покоління для того, щоб завтра з них виплекати нормальних спортсменів. І для цього грошей багато непотрібно – бути прикладом. Для того, щоб виходити, виводити і відкривати майданчики, хоча своїм прикладом, щоб дітей туди водили. Я щодо уроків фізкультури абсолютно згоден. Не треба робити складних програм, зробіть, вибийте, кожен день уроки фізкультури, перерви на фізкультуру 45 хвилин, годину – дати м’яча, він коштує не так багато грошей, для того, щоб діти пограли, поганяли у футбол ,бо вони вдома цього зробити не можуть. Це буде для них пам’ятка на все наступне життя і буде дуже великий вклад в здоров’я, дуже дешевий. Все.

ВЕДУЩИЙ: Сергей.

Сергей БУБКА: Я хотел несколько слов сказать по поводу детей и их интереса занятия спортом. То, что есть вопрос здоровья – это однозначно серьезная проблема, но сегодня не только в Украине и в мире стоит вопрос, занимаются ли дети спортом или интересно ли им это делать. Международный олимпийский комитет, как вы знаете принял решение в этом году в августе месяце будут проводиться первые юношеские олимпийские игры. Почему было принято это решение. Потому что сегодня дети не интересуются спортом в мире. Они занимаются спортом на компьютере, они имеют интересы совершенно различные, но двигательные навыки сегодня у них недостаточны. Поэтому и когда международный олимпийский комитет принимал решение это делать, для того, чтобы поднять интерес и вернуть детей в спорт, именно в здоровье детей. Поэтому в этом направлении, то, что мы говорили база, школьная подготовка, отношение в школе к физической культуре и конечно максимальная пропаганда создания той обстановки в обществе, чтоб ребенок был заинтересован двигаться и быть здоровым гражданином.

Олексій МИХАЙЛИЧЕНКО: У меня небольшой вопрос к господину министру, потому что на самом деле, мне кажется правильно определились, мы пришли сюда для того, чтобы как бы заглянуть и посмотреть, почему мы не привезли медали из Ванкувера, но все прекрасно буквально через пару минут мы поняли, что проблема не там, а проблемы в том, что мы теряем вообще спорт. Мы теряем массовый спорт. И прекрасно понимаем, что вам будет очень тяжело, потому что финансирование будет ну в любом случае недостаточно. На ваш взгляд, какие прерогативы будут у вас, если у вас будет выбор, думаю, что на все навряд ли хватит, если у вас будет выбор, подготовить одного олимпийского чемпиона, его подготовку или же возобновить, воссоздать какие-то школы, куда придут сотни, тысячи ребят, которые может быть будут олимпийскими чемпионами через 15, через 20 лет?

Равіль САФУЛЛІН: Спасибо. Я не думаю, что мне будет тяжело, потому что есть вы. Вы подскажете путь выхода из ситуации. Это первое. Второе, я не думаю что не нужно что-то искусственно делать. Мы должны создать условия, а жизнь покажет ,кто к чему склонен, он и пойдет в тот вид спорта и будет заниматься именно им.

ВЕДУЩИЙ: Катя.

Катерина СЕРЕБРЯНСЬКА: Ну мы все знаем, что кадры решают все. Вы говорите, что будет планирование на 20 лет, на 10 лет, на 5. Я уверена, что каждый министр, который приходил, все начинали с этого, что планируем на 20, на 10, на 5. Будете ли вы использовать отпредыдущего министра вот какие-то планы виденья и кадры – поменяли ли вы всю команду и остались ли вот те толковые люди, которые разбираются на протяжении многих лет в вашей команде от прошлой команды?

Равіль САФУЛЛІН: Ну, я скажу так, что за те 5-7 дней сделать ну у меня очень мало было времени опка, но я считаю так, что те уже несколько человек, которые со мной есть

Катерина СЕРЕБРЯНСЬКА: Это новые люди?

Равіль САФУЛЛІН: Это новые люди, да. Я думаю, мы сделаем правильный выбор. И опять-таки, я говорю, я постоянно буду советоваться с вами. И те, которые со мной пришли, только с вашей подсказкой мы создадим должный коллектив. Вы поймите правильно. Я не знаю спорт так, не смотря на то, что я очень многими видами спорта занимался, люблю спорт, но я его не знаю, так как знаете вы. Поэтому без вашей подсказки – я ничто. Вот так скажу.

ВЕДУЩИЙ: Скажите, Альбина, вы нас покидаете?

Если можно?

ВЕДУЩИЙ: НУ, тогда мы вам по крайней мере, такой небольшой подарок.

Зінаїда ТУРЧИНА: Спасибо.

ВЕДУЩИЙ: И кто нас ещё? Зинаида тоже хочет покинуть? Ну так скажите нам на последок что-нибудь.

Зінаїда ТУРЧИНА: У нас завтра вообще судьбаносный день украинского гандбола, мы выбираем нового президента федерации гандбола, поэтому я бы хотела…

ВЕДУЩИЙ: Я думал, у вас завтра решающий матч.

Зінаїда ТУРЧИНА: Нет, это важнее, потому что наш гандбол сейчас в очень тяжелом состоянии. Поэтому надо сделать все, чтобы пришли новые люди-специалисты именно гандбола. Для того, чтобы поднять славные те традиции гандбола, которые уже много лет назад были известны всему миру.

ВЕДУЩИЙ: Скажите пожалуйста, а как вы считаете, у меня просто личное любопытство, как вы считаете, почему вас назвали лучшей гандболисткой 20-го века?

Зінаїда ТУРЧИНА: Это не у меня надо спросить, а международные федерации.

ВЕДУЩИЙ: Леш, а что у Пеле нельзя спросить, почему он лучший? Хорошо, мы продолжим после перерыва.

РЕКЛАМА:

ВЕДУЩИЙ: Я ошибочно сказал "Ред Фокс" – "Ред Фоксис", их много. К нам присоединились политики, Ирина Геращенко, Владислав Лукьянов, Вадим Карасев, Вадим Колисниченко, Юрий Кармазин. Значит, вам я скажу, мы обсуждаем, ну скажем так проблемы спорта и в Украине было, в советское время и за время независимости всего 599 призеров олимпийских игр . здесь в студии 109, это я уже говорил и ещё раз повторяю. Вот за мною, вот здесь министр и мы пытаемся понять, как все же сделать так, чтобы страна гордилась собой, чтобы она была здоровой, и чтобы часто поднимался украинский флаг и пелся украинский Гимн на… звучал украинский Гимн на Олимпийских играх. Александра Кужель, пожалуйста.

Олександра КУЖЕЛЬ: Можно я скажу несколько слов, как женщина, как мама. Я помню наше время, когда мы росли. Нас, мы гоняли на велосипедах, де1ствительномальчишки во дворе играли в футбол, это постоянно была скакалка, ну очень много было движения. На гандбол, это в ЗИИ я вообще училась, вообще весь институт болел. Что сейчас на мой взгляд нужно сделать, вот как я вижу, реально можно выйти из ситуации. Не даст бюджет денег. Но я например, есть президент… это я совершенно четко понимаю, ну я просто честно говорю, я понимаю это . я исхожу из того, что надо делать. Я например, президент федерации по борьбе на поясах.

ВЕДУЩИЙ: Что это такое?

Олександра КУЖЕЛЬ: Ну есть такая борьба на поясах и могу вам сказать, почему я стала, потому что вот 8 лет мы с Сергеем Тигипко ведем направление по борьбе с наркоманией. И вот, как один из видов спорта, который реабилитационный, мы его ведем. И она будет олимпийская. Что я вижу, вот предприниматели в России, в основном все федерации поддерживают бизнес, при том, очень богатые люди и это считается престижным. То есть государство тоже понимает, что деньги они не в Швейцарию вывозят, не яхты покупают, а вкладывают, ты заработал, а многие не заработали, а украли в этой стране, что не мешало в общем-то нормально сделать и ледовые площадки . вот говорил доктор, что вот в Киеве есть. Извините, он платный, и не каждый ребенок в семье может позволить себе, многим на хлеб не хватает. А площадок, действительно, для футбола нет, а Евмин нам разработал небольшие футбольные площадки, где можно поставить каждому. То есть, если бы бизнесу дали возможность площадки оформить, поверьте, он бы оформил. Только попробуйте у меров получить кусочек этой земли. Вот я например, готова подсказать новому министру, как можно найти соотношение на местах. В Луганске масса есть богатейших людей, которые должны помогать в Луганске. И это можно сделать. Потому что это их дети, это дети их семей. Я знаю, как Ярославский делает, у него, он восстановил все спортивные сооружения тех заводов, которыми он является собственник. Поэтому есть пути, которые… потому что ждать, то бюджет даст – это очень мало надежды.

ВОПРОС: Александр Крикун, бронзовый призер метание молота. У меня вот такой вопрос, что касается детей. Мы говорим о том, что дети не ходят, детей некуда. Вот буквально три года назад мы с моими друзьями решили сделать новый проект. Мы придумали специальные надувные конструкции и поехали по всей стране с ними. У меня спрашивают, зачем вы это делаете? Ведь это не легкая атлетика, но вы бы видели ту радость, с которой дети играют. Я к чему это говорю, мы привозим детей-победителей в "Артек", в "Артеке" снимаем проект фантастический, куда приезжают олимпийские чемпионы и являются капитанами этих детских команд. Звезды спорта, шоу-бизнеса и так далее. Дети общаются – это огромная радость. Вот интересный новый метод для того, чтобы привлечь детей к спорту. У меня в связи с этим вопрос к Сергею Назаровичу Бубке. Кстати, хочу поблагодарить, потому что с этого года национальный олимпийский комитет является тоже одни м из организаторов всего этого большого проекта. Но у меня к Сергею Назаровичу другой вопрос. Что вы думаете, Сергей Назарович, по поводу развития именно новых видов спорта? И таких и олимпийских – вот мы видели в Ванкувере, в Канаде, мобл, фри-стайл, мы видели, как молодежь, ну фантастически фанатично практически занимается этими видами .что вы вообще думаете по развитию вот этих новых видов спорта на Украине? Спасибо.

Сергей БУБКА: Насколько я понимаю, вы имеете ввиду экстремальные виды спорта? Это как сноу-борд. В этой концепции, в общем-то международный олимпийский комитет в программу включает те виды спорта ,которые пользуются популярностью в мире, которые очень активно развиваются, они пользуются интересом у молодежи. Поэтому в этом направлении однозначно и в наших условиях это одни из тех видов спорта, на которые сегодня мы тоже должны делать акцент, потому что там не нужно больших капиталовложений. Но так как они новые виды, мы здесь можем не в далеком будущем добиваться высоких результатов, я думаю, завоевывать медали. А они, самое интересное, они пользуются популярностью и интересом. Таким образом, больше будет приток в спорт молодежи детей.

ВЕДУЩИЙ: Пожалуйста.

ВОПРОС: Савіку, а можна повернути оту статистику, яку ми зробили, скажемо, на початку нашої програми?

ВЕДУЩИЙ: Вы можете представиться?

ВОПРОС: Ніна Дмитрівна Уманець, срібний призер олімпійських ігор в Мосві з академічного веслування.

ВЕДУЩИЙ: Давайте вернем графику. 6 причин, которые мы назвали спортивных провалов, ну, скажем так, 6 причин и наши участники олимпийских игр и призеры голосовали. Самой важной причиной, вот мы видим, да, это я даже для тех людей, которые только что пришли в студию…

ВОПРОС: ДА, я чому і попросила, якраз і для того, що до нас приєдналися політики, щоб вони бачили, що олімпійці на сьогоднішній день відчувають, знаходячись у цій студії. Тобто, у нас у всіх болить на 88%, я думаю, що і на всі 100, ситуація, яка у нас складається з дитячо-юнацькими спортивними школами. В нас також болить те, що відсутнє фінансування, в нас, скажем, болить те, що є моменти корупції і рабом з тим, підніміть будь ласка вище цю статистику і там ще є один показник.

ВЕДУЩИЙ: Давайте посмотрим. Да, вот бедность граждан.

ВОПРОС: Бідність громадян також і там ще самий останній пункт, це відсутність патріотизму. Тобто, є довіра нашої аудиторії до нашого підростаючого покоління, що ми не хочемо вірити в те, що у нашої молоді немає патріотизму. Я хочу вам сказати, шановні політики, присутні тут, досить багато у нас говориться зараз це слово. Але присутні люди тут, вони чітко знають, що це таке. Вони, скажем в ті часи, коли поряд зі мною сидять от самих молодих три представника, вони мають по 18 років. Вони не думали за те, що їм будуть платити гроші, що скажем у них будуть якісь пільги чи щось інше. Вони йшли захищати честь своєї держави. і на сьогоднішній день от пані Кужель сказала про те, що не дасть держава грошей – вона зобов’язана дати грошей. Якщо вона хоче бути, як держава, якщо вона хоче, щоб молоде підростаюче покоління знало, що таке патріотизм, ви зобов’язані зробити все і дати грошей.

Олександра КУЖЕЛЬ: Дозвольте, я поставлю, щоб ви зрозуміли. Я не сказала, що це вирішують політики, я хочу сказати, я з вами 100 % згідна, я просто констатувала факт. Я вже не працюю, мене новий уряд звільнив і я вільний політик, я просто знаю ситуацію з бюджету і я не хочу вам брехати. Ви скажете міністру, чому йому не дали грошей, я знаю, що не буде збільшене фінансування, на жаль, і тому в цьому питання треба вишукувати і інші джерела. А то, що повинен, да я впевнена, що повинен. Я вас підтримую в цьому.

ВЕДУЩИЙ: Так, как только прозвучали два слова – государство и гроши – все политики подняли руки.

Олександра КУЖЕЛЬ: Это да.

ВЕДУЩИЙ: Начнем, Ира Геращенко, пожалуйста, коротко, мы хотим услышать…

Ірина ГЕРАЩЕНКО: Ви знаєте, я повністю із вами згодна, що мені здається, що колись я зверталася так само до політиків під час виборчої кампанії, тому що не треба нарікати тільки на державу і на гроші. От дуже часто політичні партії під час виборчих кампанії колосальні кошти вбухують в непотрібні нікому концерти, шоу, попит і таке інше, хоча можливо було би правильніше поставити за ці ж гроші дитячі майданчики в містах, в районних центрах, де їх ніколи немає і не буде. Це було би правильніше з точки зору того, що діти, особливо маленьких містечках сьогодні абсолютно не мають можливості навіть піднятися дійсно сьогодні на турнік, те, що ви говорите, турніком користуватися. Тому у мене такий запит, під час виборчої кампанії, яка навіть стартує восени там для місцевих рад, не вбудувати ці гроші в нікому не потрібні шоу-концерти. Краще кожна партія нехай візьме на себе таке зобов’язання, щоби поставити в селах, в містах маленькі майданчики для того, щоби діти могли з батьками займатися спортом. І більше того, щоб наші політики своїм прикладом пропаганду вали займалися пропагандою здорового способу життя. Того, що з родинами, це популярно сьогодні ходити на каток, займатися спортом – це хороший приклад. Я думаю, що це було би важливо.

ВЕДУЩИЙ: Вадим Колисниченко.

Вадим КОЛИСНИЧЕНКО: Вы знаете, мы вместе с Сашей Крикуном у одного и того же тренера тренировались. Правда ему больше повезло, он стал призером, а мне выдалось стать народным депутатом. Вы знаете, мы здесь разные проблемы обсуждаем и я могу сказать, что кроме всего прочего деньги, финансирование – это конечно проблема существенная, но задача политиков конечно не демагогией заниматься, например, возьмем Виктора Януковича. В свое время в 2004 году они предложили программу о том, что каждый город должен иметь по 10-15 спортивных площадок. Часть городов их получила, у нас в Севастополе 10 таких площадок, они в прекрасном состоянии работают с утра до вечера. Детская преступность в Севастополе за последние 5 лет упала на 20-25 %, только часть проблемы. А вторая часть проблемы – это состояние нашего общества. И в первую очередь необходимо изменить отношение общества к здоровому образу жизни – это и алкоголь, это и курение, и спорт в том числе. Это второе. И третье – государство не вытянет проблему спорта, а вот здесь нужна законодательная, менять закон таким образом, чтобы бизнесменам было выгодно финансировать спорт и молодежный, и юношеский и большой олимпийский. Потому что олимпийский спорт – это очень дорогая игрушка, а массовый спорт – без него не будет олимпийцев. Это вещи взаимосвязанные.

ВЕДУЩИЙ: Алексей.

Олексій МИХАЙЛИЧЕНКО: Ну, меня, честно говоря, немножко опередили, я тоже хотел. Здесь мы услышали об альтернативном спонсировании, финансировании, мне хотелось бы узнать, я не знаю, в России очень многие вы говорите, занимаются спонсорством. Мне хотелось бы просто узнать на добровольных началах или нет?

Олександра КУЖЕЛЬ: В России? В России я думаю нет. Но в Украине, возьмите футбол на добровольном…

Олексій МИХАЙЛИЧЕНКО: Политика государства, наверное так построена.

Олександра КУЖЕЛЬ: Смотрите, футбол, нашли. Это не игрушка, я не согласна, что это игрушка, это бизнес. Давайте уже давно в нынешнее время. Вот абсолютно правильно сказали, в те времена шли за родину и многие сейчас остались без копейки с мизерной пенсией. А сегодня это бизнес. И в России Прохоров попробовал бы он не поднимать? Да? Он вкладывает сегодня 120 миллионов на строительство там новое того-то и того-то. Я знаю ,что Ярославский очень много вкладывает денег в спорт. Масса у нас есть. Возьмите Рината Ахметова. Я б за строительство стадиона за то, что он не вывез эти деньги ,а построил такой стадион, я бы на месте Ющенко вышла и сразу же ему б "Героя Украины" дала, а не бабе Параске. Это, это … Ярославский, я знаю это делает. То есть, бизнесмены ы нужно, если бы политики дали сигнал, вот абсолютно правильно, я согласна с Колесниковым, что это поддерживается, дайте землю на льготных условиях, дайте, выделите. Потому чтоб взять эту землю на площадку, он такие взятки заплатит. Вот, о чем я говорю

ВЕДУЩИЙ: Катя.

Алексей МИХАЙЛИЧЕНКО: Безусловно, то, что мы говорим. Те люди, которых вы назвали – это единицы, которые любят это дело, которые не жалеют для этого ничего, которые переживают за это все. Но все остальные 3-5 % из 100.

Александра КУЖЕЛЬ: Больше бы людей сделало это, только надо, чтобы государство сказало да это приоритет местным властям выделить землю, местным властям оказать содействие на получение разрешений. Вы попробуйте сделать бассейн, да вас замучают по кругу получить разрешение на его открытие. Вы скажите да ну его.

ВЕДУЩИЙ: Так ведь Михайличенко говорит – это добровольно или принудительно?

Александра КУЖЕЛЬ: Добровольно принудительно.

ВЕДУЩИЙ: Добровольно Прохоров купил баскетбольный клуб в Америке. Это он добровольно сделал. Тоже принудительно? Это значит все принудительно. Абрамович "Челси" тоже купил принудительно.

Екатерина СЕРЕБРЯНСКАЯ: Савик можно вопрос. Я тоже вроде как олимпиец. У меня вопрос, я когда закончила художественной гимнастикой заниматься, то есть лет 12 прошло. Я слышала о том, что нужно поменять закон, чтобы бизнес поддерживал льготное и так далее. Что мешало за все это время? Объясните, что помешало это сделать? Я не знаю к кому, кто подскажет?

Александр ВОЛКОВ: Я подскажу. Встает депутат, который лоббирует медицину, сельское хозяйство и все остальное, которое можно только представить и кричат, и тоже хотим льготы, мы тоже хотим бизнес, чтоб имел льготы открывать больницы и то, пятое, десятое. И все это спокойненько заканчивается. Да никому, тогда никому. Почему спорту, все и на этом все заканчивается.

Александра КУЖЕЛЬ: Я вам скажу как профессионал в этом вопросе. Я уже была только во втором созыве, тогда про спорт вообще еще никто не говорил, еще был переход от Советского союза. Так вот не правильно ставите вопрос. Не льготу надо давать тому, кто укладывает спорт. Потому, что еще раз говорю. На разрешениях, взятках и так далее, он тратит больше чем на какой-либо льготе. Выпишите порядок. То есть это, вот я например готова новому министру оформить это, я знаю для того чтобы построить маленькую студию вы захотите свою. Вы будете год собирать все проекты, разрешения – это будет дороже, чем построй. Поэтому вам никакая льгота здесь не спасет. А и можно сделать и неприбыльные организации, это все можно сделать.

ВЕДУЩИЙ: Роман, пожалуйста.

Роман ВИРАСТЮК: Я хотів. Пані Галина сказала дуже хорошу річ про ці майданчики і все-таки звучало з залу про відповідальність. Кожен, і керівник, і вони як олімпійські чемпіони відповідальність повинні нести самі і приймати рішення самі. Треба от мати собі от таку уявну планку, яку можливо, от Ліна Костенко собі, планку совісті собі поставити і не кожен може її взяти. І менше класти до кишені. Я вам наведу приклад за останні 53 майданчика в моїй рідній області встановлено за позабюджетний кошт. Зовсім добровільно, за минулий рік це було 20. Я вважаю, що це хороший показник на фоні навіть всієї держави.

Александр ВОЛКОВ: Я хочу перевести немножечко в другое русло. Вот, Украина – уникальная спортивная держава, уникальные имена, уникальные люди. Если взять мировой спорт, то я думаю, мы будем в десятке узнаваемых спортсменов мира за историю нашего спорта и советского времени и уже даже украинского времени независимости. Перевернули страницу, надо честно признаться, мы не спортивная держава сегодня, мы не спортивная. У нас нет ни инфраструктуры. Процент людей, которые занимаются спортом маленький, тренера от того, что нет семинаров, нет каких-то денег на то, чтобы они повышали квалификацию, отстали. Ну и дальше, дальше, дальше. Мы должны сказать, не надо гонятся за медалями, считать их. Сколько медалей было, не было. Это не важно, сегодня надо признать, что мы на дне и спокойно начинать формировать не думая, что, сколько будет медалей на следующей олимпиаде, сколько будет еще каких-то достижений. Пока мы не сформируем всю инфраструктуру, не подымем спорт с руин и тогда можно начинать считать медали. Пока у нас не будет объекты современные, пока у нас не будет пропаганда, как все говорили телевизионная, скажем так какая-то Интернет теперь уже, который все смотрят, газеты, пропаганда здорового образа жизни и культа спорта – ничего этого не будет. Самое главное надо понять, что мы на дне, провести глубочайший анализ, какие нужны реформы в спорте. Какие нужны реформы в спорте? Я из своего опыта, все-таки я играл в Америке, жил в Греции, жил в Италии и был естественно в какой-то спортивной среде этих стран. Я скажу так, что сегодня надо брать с точки зрения прагматизма развития спорта модель Америки, изучать ее и воплощать здесь, а с точки зрения политического подхода к спорту это модель Испании. Значит, объясню коротко.

ВЕДУЩИЙ: Давайте перерыв и объясните.

Танец.

ВЕДУЩИЙ: Только что прибывшим к нам в студию девочки исполняли музыкальные номера в Афинах в 2004 и в Пекине в 2008, они имеют отношение к Олимпийским играм. А здесь вообще цвет нации олимпийцев. Александр Волков у микрофона, Александр Волков сказал, давайте не считать медали, давайте пускать образец для страны. Есть США – это одна история и есть Испания – это как государство учувствует в развитии спорта. Александр, я только хочу вам сказать, вот олимпийцы, которые за мной, мы им задали вопрос смешной. Мы сказали, что через 2 года Олимпийские игры в Лондоне. Как вы считаете, сколько медалей выиграет Украина: 0, меньше 5, больше 5 и 10, больше 10. Олимпийцы, призеры, вот что они сказали, 60% сказали, что больше 5 – это уже неплохо, 36% сказали меньше 5 – это уже хуже, даже если не считать медалей. Больше 10% 2 %. 10 – 2 %, но то, что Украина не выиграет, ни одной медали не верит никто.

Александр ВОЛКОВ: Я бы хотел, немножечко забыл сказать, на фоне своего негатива все-таки нужно сказать, что у нас отдельные оазисы спорта основном, конечно же, это за счет возможностей местных каких-то директоров, заводов, местных бизнесменов, местных просто фанатов спорта. Все-таки есть примером и в Одесской области и в Днепропетровской, и в Донецкой в Харьковской. Я все-таки видел какие-то действительно европейского уровня объекты, инфраструктур. Это на руке можно пересчитать и все-таки они нам дают какую-то жизнь спортивную. Возвращаясь к тому, что не закончил. Значит, глубокий анализ. Я думаю посмотреть, сколько реально государство может дать финансов, как тут говори, оптимизировать эти расходы и плюс, конечно же, сконцентрироваться на том, что есть спортивная лотерея и отчисление от табака и алкоголя. Вот это вот направление, где мы можем достаточно финансировать. Второе, конечно же, немножечко посмотреть теперь вернемся к опыту Америки.

Александр ВОЛКОВ: Вот где начинается спорт Америки он начинается в школах. В обыкновенных общеобразовательных школах. Огромные территории для спортивных объектов, прекрасные стадионы, прекрасные залы, прекрасные бассейны. Каждая школа имеет профильное направление какого-то вида спорта или нескольких видов спорта. И прекрасные соревнования, начинающиеся, скажем, в районе, в регионе, потом на штат, и потом уже всеамериканские. Вот такая вот система, отработанная годами. Финансируется, и отвечает за это Министерство просвещения. Министерство просвещения в полном объеме финансирует. Никаких нет у них дю-США, никаких нет у них, скажем, там каких-то непонятно кто за что отвечающие школы, которые в разрухе. Это все открыто, куда могут приходить в эти, скажем, залы, стадионы родители, друзья, там постоянно идет жизнь на этих объектах, постоянно идет жизнь. И вот за счет квалифицированных тренеров, объектов и программы спорта вот детского в школах, в общеобразовательных школах развивается весь американский спорт. На этом, когда школа заканчивается, эта ступень заканчивается и начинается студенческий спорт, студенческий спорт, который, скажем так, финансируется не из бюджета. Конечно, есть бюджетные "collages" для малоимущих там тоже финансируется. Но в основном, это огромная инфраструктура огромных университетов, где спорт доходит уже до какого-то определенного уровня, где там учатся олимпийские будущие чемпионы, где идет накопление, скажем так, тех талантов, которые потом попадают в профессиональный спорт и становятся знаковыми фигурами какого-то там уже, индивидуальных видов спорта, Олимпийского движения и так далее. И потом уже начинается, естественно, профессиональный спорт, который тоже к государственному никакого отношения не имеет. Это бизнес, жесткий бизнес, который, кстати, есть и убыточный. Вы думаете, что, скажем, все команды НБА, они прибыльные. Например, есть команды – одержимые хозяева, которые, скажем, зарабатывая сто миллионов долларов на клубе, тратят 200. Это тоже есть законы против этого. Скажем, если ты хочешь увеличивать бюджеты, то ты должен платить, скажем, так называемые люкшеры-такс, ну, дополнительный налог, чтобы балансировать, скажем, все эти соревнования. Это происходит в футболе американском, в баскетболе, хоккее и буквально еще в нескольких видах спорта, которые там являются профессиональными. Вот это вот система Америки. Она очень прагматична, деньги использует, скажем так, очень конкретно, и все переходит уже в, непосредственно, дальше в олимпийский спорт и федерации сборной Америки, которая в определенный момент имеет свои небольшие, но очень качественные базы, и со всей этой массы выбирают спортсменов, проводят квалификации и выпускают сборную, которая прекрасно участвует в Олимпийских играх, Чемпионатах Мира, Чемпионатах Европы по всем видам спорта практически. И культ звезд Америки, культ звезд Америки и культ спорта, он заставляет там практически, если ты не занимаешься спортом, то ты изгой. Это все навязывается обществу, в общем, страна спортивная. Это что касается Америки. Теперь перейдем в Испанию. Страна чем-то похожа на Украину, которая прошла ужасы гражданской войны, был диктатор Франко. Страна, которая до сих пор имеет проблемы, скажем, с территорией, там Каталония хочет независимости, страна Басков борется за независимость. Есть определенные проблемы. Также есть, скажем так, языковые проблемы, ну, религии нету, но есть, скажем там, определенные похожие там проблемы. Значит, что сделала сегодня Испания. 30 лет назад взяла курс на спорт, на спорт, в специфическом смысле. Строились объекты в каждом маленьком городке, в каждой деревне, в каждом крупном городе, стоились объекты. И был такой вот знаете, обучение тренеров по всем видам спорта. И сегодня испанцы сделали упор на игровые виды спорта. Игровые вида спорта они сделали почему? Сборная Испания в любом привилегированном виде спорта – это как объединение всех, так скажем, территорий и регионов Испании. Каждый каталонец, баск болеет за сборную Испанию потому, что там представлен представитель этих территорий. И сегодня, я не буду там говорить, как это делалось, сколько лет, потому что я это все видел, потому что мы еще, я 20-25 лет назад приезжал в Испанию, когда это все зарождалось. Сегодня.

ВЕДЕЩИЙ: так, так, таким образом было бы правильно. В Украине тоже вкладывалось в игровые виды спорта.

Александр ВОЛКОВ: Да, это политически объединяет. Я не стану касаться игровых видов спорта, у нас это все вообще держится на энтузиазме людей, бизнесменов и фанатов. Там и речи не может быть о государственной какой-то поддержке. Я об этом не говорю. Но с политической точки зрения, скажем, сегодня Испания, если вы проанализируете, во всех игровых спортах, без исключения, как минимум второе место на всех мировых, европейских и Олимпийских играх. Футбол, баскетбол, гандбол, водное поло, волейбол, что еще не назвал? Какие игровые виды спорта? Команды доминируют в мире.

ВЕДУЩИЙ: Кроме травяного хоккея.

Александр ВОЛКОВ: Да может быть, я, честно говоря, не знаю. Им и это вот. Вот эти вот успехи испанских сборных в какой-то степени сплотили Испанию. Это был политический проект. С одной стороны оздоровили страну, с другой стороны, – объеденили. Поэтому, в этом плане можно брать опыт. Еще раз. Возвращение, анализ , создание, может быть, какой-то группы людей-специалистов, потому что должны какие-то люди и из науки быть, и из политики и спорта и, в общем-то, начинать глубокие реформы.

ВЕДУЩИЙ: Так, давайте, вот, да большое количество людей хочет высказаться. Давайте. Только давайте, не подождите, только давайте имейте ввиду, что чем дольше вы говорите, тем меньше говорит ваш товарищ.

СИНХРОН: Александр КРИКУН: Нет, буквально одна реплика. Саша, что касается Испании, да, я знаю, вот Юра Белодон здесь присутствует, он выступал за один из испанских клубов, да? Барселона, кроме футбола, баскетбола имеет легкоатлетический, у нас "Шахтер" имеет кого-то? У нас "Динамо-Киев" кроме футбола, в этом клубе представлен кто-то? Почему на основе таких сильнейших футбольных клубов, ведь остальные виды спорта нужны гораздо меньше. Спасибо.

ВЕДУЩИЙ: Хорошо. Представьтесь.

Богдан МАРКУЦ, олімпійський чемпіон, спортивна гімнастика: В першу чергу я хотів би подякувати всім тим,хто задавав такі питання цікаві І розказував нам як і що. Що не має грошей, але, по-моєму, вони не праві, тому що – не буде грошей, не буде у нас і нації. Тому що нація – це наші діти, по-перше. По-друге, я хочу вам сказати,відверто – всі види спорту починаються з гімнастики. Я не просто починаю з гімнастики, я просто хочу привести ДЕКІЛЬКА ПРИКЛАДІВ. Е в Америці, наприклад, ті самі заняття в школах, які починаються з любого виду спорту. Але ти не йдеш в школу, ті йдеш на два уроки у цей вид спорту, який тобі профільований. І так само, як тут сказав Волков, бувший наш міністр спорту,але він це знає, він був в цих структурах і знає як це повести, і можливо с цим треба згодитися. Що потрібно відверто можливо міністра освіти, міністра охорони здоров’я так само тут запрошувати, щоб він так само приймав в тому учать. Тому що ці діти, що займаються дві години з ранку спортом, приходять в школу, після того як закінчать, займаються своїми справами, потім їдуть знов на тренування, це вже два тренування, це в Америці. Це тільки одно. Плюс батьки йдуть на змагання, вони не тільки плотять гроші за дітей, які займаються спортом, але й на любі змагання йдуть та кажуть: "Для школи", 2 гривні ..оой…2 долари, 5 доларів. Третє, я маю два слова, якщо можна сказати. Зали, те що будуються, ви сказали не має грошів, не збудують, вони багато підписів збирають. Це не страшно. Будівельні компанії, які будують, вони ці підписи збирають. От, нехай, спочатку збудують басейн, зал. А потім будинки будують з багатоквартирними поверхами. Це друге. Третє, тренери, які працюють в залах, вони тепер не можуть працювати, бо закриваються школи. Вот Л.Підкопаєва…вже не має. Вибачаюсь, добре…вона сказала так, що 40 шкіл закрили тільки по Донецькій області, от зараз тут є люди з Дніпропетровська, там теж 40 шкіл закрили, і я з цим працював так само, бо відповідаю за регіони. Ніна Уманець не дасть мені сказати неправду. Тому що там закривають ті зали, там де працюють ті люди, які вже вернулися з Греції. 14 років пробув в Греції наш спортсмен, який був запасним на Олімпійських іграх, і він не може зараз працювати, вибачаюсь, я знаю що політики багато говорять. Я прошу ще…

ВЕДУЩИЙ: Так не политики. Подождите, вот ваши коллеги, олимпийские призеры, коллеги, учасники.

Богдан МАРКУЦ: Яка щас ситуацІя маленька є? Що у мене є пропозиція. Зараз є один бізнесмен, який сказав так: "Я от побачив як ви проводите кубки світу,- я його запросив на кубок світу в Хорватію. Він проплатив збірну команду мужчин. Ми поїхали, завоювали 2 медалі. Він мені каже- так це класно. Давай я для вас спробую побудувати зал. І він хоче зараз в Ужгороді побудувати спортзал. Він вже поїхав у Німеччину, взнав скільки коштує обладнання, скільки зал. Тепер проблема земля. Земля. І він каже, яким чином це зробити, щоб її побудувати і зробити цей зал. І я хочу перший кубок, ми в цьому році повинні провести кубок Шахлина. Скажіть, будь ласка. Хто найтитулованіший в Україні? Шахлін помер 3 роки назад, у нього 7 золотих олімпійських медалей. У нього всього 14 олімпійських медалів. Вибачте мені, і ми на Кубок Світу, зараз не маєм грошей. У нас недавно було засідання президії федерації, що нам робити. Так, от тим більше, він говорить, проведемо перший кубок світу не в Києві, а в Ужгороді, бо я близько кордону, і мені легше там побудувати, тільки дай мені тренерів. Але фінансування хай дає держава. Школа.

Инга БАБАКОВА, легкая атлетика: Я хотела бы все-таки опять возвратиться к теме, поддержать С.Бубку, в том чтоб возвратить спорт, необходимо чтобы у спортсменов и детей был интерес. Почему пропал интерес? Раньше в детских спортивных школах были спортивно-оздоровительные лагеря. У нас сейчас их нет, все идет за свой счет. Родители не в состоянии, а этим самым мы могли бы привлекать. Дети хотели бы, стремились бы и было бы желание. Перестали у нас существовать сборы тренировочные. Этим мы так же привлекаем спортсменов, чтобы они также дальше могли тренироваться. Пропала соревновательная система как в детских. Так в юношеских и юниорских возрастах. Мало осталось соревнований где они могут тестировать себя, т.е. это надо возрождать, ту систему, когда работали общества, количества многих, и мы соревновались между разными обществами, "Динамо", "Профсоюзы", "Колос", "Трудовые резервы", все это нужно, чтобы дети стремились, выезжали на соревнования. Так же я хочу еще напомнить, что мы были при СССР, у нас первый разряд, кандидаты в мастера спорта и мастера спорта имели дополнительное питание в талонах или денежном эквиваленте. Это было стремление. Я хочу быть кандидатом в мастера спорта, я буду получать питание в сутки- по тем временам 2,50, а хлеб стоил 20 копеек. Когда я стремилась- хочу быть мастером спорта, потому что я знала, что буду получать 5,60, то есть эти сейчас, 1 разряд, кандидаты в мастера спорта и мастера, они у нас просто вымирают, оттуда идут наши кандидаты в сборную страны. И там же, оттуда же и медали. Нужно поддержать вот этих вот людей. Мое мнение.

Елена ПЕРЕСЕЙКИНА: Від чого ми можем відштовхнутись сьогодні, за відсутності спортивних об’єктів та достатнього фінансування? У нас є загальноосвітні школи, де є спортивні майданчики і спортивні зали. Необхідно підвищити статус вчителя і зокрема вчителя фізичної культури. Яким чином? Всі політичні сили перед виборами обіцяли надати вчителю статус державного службовця. І я б хотіла бачити як проголосується це питання у Верховній Раді поіменним голосуванням, і тоді у А.Волкова не виникне питання – а хто ж такий не підтримує спорт із народних депутатів? Дякую

Николай ДОВГАНЬ: Хотел бы вернуться к спорту високих дострижений. Мы сейчас говорим о массовом спорте. А спорт високих дострижений – это совсем другое, т.е. сей час была Швейцария, то есть выступление Швейцарии, на этих олимпийских играх, на зимних, у них наверне население менше, чем в России занимаються лыжами. Поэтому не от массовости зависит количество медалей. Поэтому я думаю, что вот эти бюджетне деньги більше ..более приблизить их к профессионалам. Я думаю, что есил убрать Министерство спорта, то ничего от этого не проиграем. А развитие вида спорта- отдать федерациям.

ВЕДУЩИЙ: Точка зрения, позиция. Пожалуйста.

Нели ТАРАКАНОВА: Стыдно не знать того, что Украина была законодателем развития видов спорта в Советском Союзе. И Америка, и ГДР, и Испания учились у Советского Союза, в частности Украины. Украина была первак законодателем того, что у нас спорт развивался с детского садика. ЖЭКи, школы так далее и так далее. Я потому ображаюсь к министру- вот эту систему надо просто возобновить. Понимаете? Развитие видов вообще спорта, тренерские кадры, у нас сей час средний возраст тренера – 60 лет, старые кадры, советские. Вся Америка, вся Испания, запад, весь мир сей час работает с советскими кадрами. 44 фехтовальщика уехали, я не говорю о своих. Гринько уже сделал в Америке олимпийских чемпионов, наш тренер. В Китае вырастил олимпийских чемпионов, пускай каждый сейчас скажет сколько сейчас наших украинских тренеров підготовили олимпийских чемпионов на чужбине. И еще просьба- не мешайте праведное с грешным, спорт должен бать отдельно- ни молодежи, ни семи, это разные сферы. Тем болем туризма. Спорт как был комитетом, там министерством, как вы его назовете. Дайте свободу работы, уберите эту всю как это называется…коррупцию, там еще какие-то слова. Дайте свободу тренерам работать. Возобновить надо детский спорт. У нас вот эта пирамида- детский спорт и верхушка, она перевернулась, у нас нет детского спорта, высший спорт внизу, а тут пустота, нам не из чего брать это все. Нужно заняться развитием спорта вообще и развитием каждого вида. Кадры, которых нерв данный момент, их просто уже нет. А Украина всегда была законодателем. У нас еще остались мозги, они еще не умерли, нужно их спросить- как восстановить. Как воссоздать систему.

ВЕДУЩИЙ: Видите как должен быть организован и как нужно руководить спортом…даже у олимпийцев это вызывает разные точки зрения. Инесса еще не говорила у нас сегодня.

Инесса КРАВЕЦ, олимпийская чемпионка по легкой атлетике: Я хотела задать министру вопрос. Те есть как всегда денег нет, денег не будет и денег в принципе никогда не было не перед какими олимпийскими играми в достаточном объеме. Но те деньги чудесным образом начинают появляться за 3 месяца до олимпийских игр. И хотелось бы узнать, как вы на это смотрите. Вы понимаете, что нельзя стать олимпийским чемпионом за 3 месяца. И эти деньги должны как-то выдаваться как-то по-другому. И еще хотела спросить о доступности для детей. Это очень важно. Не будет доступности, один из пунктов, который был вот тут представлен, это не состоятельность родителей оплатить спорт детей. Что вы хотите сделать в этом направлении?

Равиль САФИУЛЛИН, министр по делам семьи, молодежи и спорта: Я целиком и полностью согласен с вами, что именно последний год цикла олимпийского максимально финансирование совершенно не нужно. Его максимально нужно сконцентрировать на тех первых годах, и подходить уже к последнему на полном багаже. То, что касается детского спорта. Конечно, он должен быть за счет государства, минимизировать платы, в принципе их совершенно не должно быть. Это мое видение.

ВЕДУЩИЙ: Еще один перерыв.

ВЕДУЩИЙ: Давайте сейчас послушаем, да, Вадим Карасев хочет высказаться.

Вадим КАРАСЕВ, политический эксперт: Спасибо. Во-первых, я бы сказал, что сегодня в зале сидит золотое наследие в прямом и переносном смысле этого слова, но оно недооцененное. Почему. Потому, что это в какой-то степени наследие советского спорта, который имел высокие достижения, но был бесчеловечен. Потому, что из спортсменов выжимали все, а потом выбрасывали. На западе когда спортсмен уходит, известный – у него реклама, у него контракты, он продолжает достойную жизнь. Если у него нет контрактов, все равно общество живет хорошо и спортсмен не страдает. Он себя реализует в других сферах деятельности. Вот спорт советского типа, скажем так, модели. Вот он себя как бы давал достижения, но затем ему безразлично, что с людьми, со спортсменами, которые когда-то положили себя на алтарь победы страны. К чему это. А потому, что сегодня нужно искать правильную модель спортивной политики или политики спорта. Спорт – это не только деньги и не сколько деньги. Спорт- это не только рекорды. Все это делается на основе политики – философии спорта. Какая должна быть политика спорта. Когда будет ясна политика спорта, тогда будет ясно финансы куда их направлять, откуда их брать. Вот первое, что нужно сделать. Какая должна быть у нас модель спортивной. Это первое, спортивная модель. Та которая в Китае сегодня, но мы не Китай и не будем. Та, которая сегодня западные страны демонстрируют. Наверное нужно брать опыт европейских стран. Эти спортивные достижения идут не от государства, а идут от человека. Потому что массовый спорт, возможность делать карьеру через спорт. И во-вторых. Люди в той же Америке понимают, что если они будут в физической форме хорошей, если у них будут успехи, у них и будет карьера. Не спортивная тоже хорошая, поэтому и массовый, школьный, университетский спорт там развивается. Это первое, и второе замечание. Сегодня есть такое понятие "спортивный национализм". Потому что сегодня страны глобализуются, экономика интернационализуется, люди ездят, размываются границы государственного суверенитета в экономике, в политической сфере, в культуре, потому что культура интернационализуестя. Но что остается у страны. Спорт. Один из важных показателей успехов достижений нации. Поэтому от спорта зависит очень многое. Будут в Украине спортивные достижения – пойдут сюда инвестиции, и не только спорт, просто пойдут прямые иностранные инвестиции в экономическую инфраструктуру, в другие виды деятельности, в промышленность и так далее. Не будет спортивных достижений – эту страну не будут знать, она не будет никому интересна, сюда не будут идти инвестиции для того, чтобы поднимать экономику, экономический рост и поднимать благосостояние. Вывод. Министерство спорта. Это уже как бы общество, комьюнитис спортивное. Разработать программу спортивной политики: какая должна быть модель в Украине. Взять что-то лучшее у Испании, той же Америке, той же Польши, в России. И не надо зацикливаться на помощи бизнеса. Это олигархическая модель поддержки спорта, она имеет временное значение. Можно купить хороших иностранных футболистов в футбольный клуб. Ну и что? А сборная будет проигрывать. Потому, что клубный футбол – это за счет покупок бразильских и других футболистов. А национальных футболистов мы не можем подготовить. Поэтому бизнес может помочь локально, но помочь по существу может только общественность, которая будет давить на парламент и в этом смысле государство.

Наталья ДОБРИНСКА, олимпийская чемпионка по семиборству : Вже в принципі всі дізнались, що потрібно навіть робити, щоб збудувати нову систему і так далі, але потрібно відповідати за те, що робить кожний з керівників, хто сидить на місяцях, хто сидить у кріслі і вирішує якісь питання. І не боятися за це. Якщо не виходить – є багато різних інших сфер, в яких ця людина може проявитися. Тому потрібно обов’язково, що це було чесно, конкретно і не боятися цього. Що стосується землі. Є у Київській області, буквально, село Лісники, 16 км. від Києва. Голова сільської ради Савеч Ольга Іванівна виділяє 11 гектарів на побудову комплексу спортивного, який буде включати в себе повнію всі види від ігрових до індивідуальних, які буде включати в себе розважальний комплекс. 11 гектар, на яких можна збудувати все. Є повністю план від початку до кінця, кий вона сама зробила. Що стосується затрат і прибутку вже в майбутньому через роки. Все поетапно і досить чітко. І я заносила цей план і до минулого міністра – до Юрія Павленка. Це було розглянуто, відповіді були. Я хочу запитати у майбутнього міністра, який дав в принципі багато сьогоднішнього, який дав багато відповідей на запитання, які хотілося задати. Це і про те, що спортсмени повинні бути в курсі справ, що проходить в міністерстві, в спорт комітетах, тому, що спортсмени існують окремо. Я можу це сказати, тому що знаходжусь зараз у спорті, саме з середини бачу ситуацію. Тому, шановний пан Міністр, як буде розвиватись. Або можливо, що це питання землі і воно вирішується. Хто буде будувати і чи буде будуватись ці майданчики. Хочеться почути чітку відповідь, тому що виходу просто не видно.

ВЕДУЩИЙ: Ответ сейчас или вообще?

Наталья ДОБРИНСКА, олимпийская чемпионка по семиборству : В загалі.

ВЕДУЩИЙ: Но имейте в виду, пожалуйста.

Вадим ГУТЦАЙТ, олимпийский чемпион по фехтованию: Вы знаете, очень хорошо, что к нам присоединились политики. Скажите, вы знаете, что с 92-ого года или 91-ого, как Украина стала независимой, еще ни одной базы не построено на Украине, чтобы там тренировались все виды спорта. У нас единственная база в Конча Заспе, которая в 74-м году под олимпиаду 80 ее передали в комитет по спорту, которую только через 30 лет стали реконструировать. Ни одного зала не построили. Вот эта база, вот ее фотографии. Там есть, ну страшно сейчас говорить, но там есть 3 пустых свободных гектара. Мы на сегодняшний день хотим построить там легкоатлетический стадион и построить новый спорткомплекс. И в этом спорт комплексе, чтобы новый зал для фехтования. Вы знаете, что фехтовальщики, мы получили продукт на олимпиаде в Пекине – золотые медали девочек. Вы знаете, что этот продукт готовился в Конча Заспе в актовом зале перед олимпийскими играми. А когда освободился зал бокса – они тренировались вокруг ринга. А вы знаете, что гимнасты на сегодняшний день тренируются в зале девочки и мальчики в одном зале гимнастическом. В мире такого уже нет. а тут сидят столько чемпионов мира олимпийских игр. Мы обязаны построить на Украине базы олимпийской подготовки для многих видов спорта. Мы должны развивать базы, инфраструктуру украинского спорта.

ВЕДУЩИЙ: Лена.

Олена ГВОРОВА: Я абсолютно согласна с Вадимом, но я ещё хочу сказать, давайте все-таки ценить и сохранять то, что у нас уже, ещё вернее, осталось. Ценить труд тех людей, которые работают, которые вкладывают свою душу. И ещё немаловажный момент – ведь для того, чтобы поступил в институт, вспомните, как в Советском Союзе было – ты мастер спорта международного класса, пожалуйста, у тебя есть бонус для того, чтобы ты мог поступить в институт. Почему? Это требует какого вложения денег? То, что ребенок занимается спортом, то, что ребенок заинтересован – дайте ему "зеленую" дорогу, пусть это будет престижно заниматься спортом. Это не требует вложения денег.

Олександр ВОЛКОВ: Хочу напомнить, Лена, хочу напомнить, что в действительности в Советском Союзе некоторые занимались спортом для того, чтобы попасть в институт, а возвращаясь, скажем к американскому опыту, спортсменам в институтах, то бишь в университетах дают не просто возможность, а "скалор-шип" оплачивает полностью проживание, дают повышенную стипендию и не надо платить за учебу. Поэтому, почему стремятся многие из бедных семей отдавать детей в спорт. Потому что знают, что если он через спорт пойдет, у него шанс и получить ещё и хорошее образование.

ВЕДУЩИЙ: Роман, и потом дадим…

Роман ВІРАСТЮК: Я хотів, до речі, стосовно баз, підтримати Вадима. У нас є і зимові бази, у нас є база, яка підпорядкована Міністерству база "Заросляк" на території моєї області. У нас єдиний комплекс трамплінів в Україні, який на сьогодні залишився Ворохті, який віддали в інвестиційну, значить проект. І цей інвестиційний проект себе не реалізував навіть на 20%. Ми просимо Обласна адміністрація готова віддати зараз на реконструкцію разом з міністерством і зробити його. Там нам не дають навіть конструкцію. Нам не треба ні землі, ні підйомників, ні готелю. Кажем, віддайте трампліни, щоб ми не витрачали кошти ні в Польщу, ні в Словаччину, тренуватися можна у нас і готувати спортсменів. Треба разом діяти і на місцевому рівні я вам кажу і відверто кажу в мене дві сесії мене завалюють, є фракція, яка просто завалює мені все засідання і голосує проти і я не можу… Бюджет виділяю обласний, що вони бідні ці бюджети і ідуть назустріч, розумієте?

ВЕДУЩИЙ: Денис… Какая фракция, скажите,

Роман ВІРАСТЮК: Фракцію БЮТу. Це блокує лідер цієї фракції, я вам кажу, так є. но хай вони знають всі. Просто зараз надзвичайно важко побудувати щось нове. Просто закликаю, давайте збережем те, що є зараз на сьогоднішній момент.

ВЕДУЩИЙ: Коротко, пожалуй ста.

Денис СИЛАНТЬЕВ: Я хотел бы вернуться к тому, что говорил Александра Кужель, что действительно, она озвучила то, что все боялись бюджета и денег не будет. Мы расслабились и ждем, когда нам дадут деньги из бюджета. Нужно федерациям и обществам делать продукт и самим зарабатывать деньги ,потому что нет денег – все рухнуло. Соревнования не проводим, сборов не проводим, денег нет. Нужно учиться зарабатывать самим деньги.

ВЕДУЩИЙ: Господин Лукьянов. Коротко только, пожалуйста.

Владислав ЛУКЬЯНОВ: Дорогие друзья, уважаемые чемпионы, вот есть политики, которые говорят, что денег нет, а я хочу сказать, что это ложь. Говоря по-украински, это брехня…

Олександра КУЖЕЛЬ: Я посмотрю, сколько вы дадите денег в бюджете, я посмотрю.

Владислав ЛУКЬЯНОВ: Я слушал вас с уважением. Я хочу сказать, в бюджете этого года на Министерство, которое возглавил новый министр спорта, молодежи, туризма, всего того, что там, будет выделено миллиард гривен. Прошлый министр просто разворовал или по-тупому потратила эти деньги. Хорошо потратить можно в три раза больше сделать. Яркий пример, строительство стадиона в центре Киева. За эти деньги можно три стадиона построить, какие построили в Донецке. Первый раз выделили полтора миллиарда – деньги украли, сейчас уже 4,5 миллиарда – в три раза больше. За это надо сажать в тюрьму.

ВЕДУЩИЙ: Владислав, Владислав, ку-ку.

Владислав ЛУКЬЯНОВ: Я знаю, о чем я говорю, потому что я зампредседателя комитета по финансам и банковской деятельности, говорю это ответственно, а тех, кто ворует, надо сажать в тюрьму ,потому что вопрос коррупции здесь действительно был на табло неслучайно. Спасибо.

ВЕДУЩИЙ: Юрий Кармазин. Нет, нет, не надо к микрофону, ну куда вы пошли? Ну зачем?

Дорогие друзья, я во-первых хочу низько поклонитися…

Юрій КАРМАЗІН: Такие вещи говорят суде, если вы кого-то обвиняете, то вы идите в суд, скажите фамилию и дайте позику. А я могу сказать…

ВЕДУЩИЙ: Стоп, стоп, правильно, такие вещи говорятся в суде.

Юрій КАРМАЗІН: Заспокойтесь. Шановні друзі, я хочу низько поклонитися чемпіонам, і хочу сказати, що для нас, політиків, надзвичайно цікаво і значуще почути те, що ви казали і що ви думаєте. Насправді, всі мають рацію і я не переконаний в тому, що сказала Олександра Кужель, що не буде грошів і частина сенсу в тому, що сказав пан Лук’янов, але коли тут Олександр Волков, як президент федерації баскетболу виступав, то я хотів би звернутися сьогодні і до політиків, і до керівників федерації. Давайте ми не будемо говорити, що спорт на дні. Спорт не на дні – мозги на дні. Ті мозги, які керують країною, всі включно. Включно з Президентськими, включно з Прем’єрськими, включно з Верховнорадинськими. Чому? Тому що ключова фігура – це вихователь дитячого садочку, це потім тренер в дитячій школі, це вихователь і вчитель фізкультури і цих людей треба сьогодні підняти, вони ще нікуди не ділися, ці школи можна повернути, а ті резиденції, які є у Президента сьогодні в державному управлінні справами, їх можна всі віддати під спорт, вони ще нікуди не розкрадені, вони не потрібні одному Президенту – 20 з лишнім резиденцій, їх можна повернути під спорт. І третє, не треба нам казати про далекий досвід Америки – це не зовсім патріотично. Поруч з нами Білорусь. Ставив Лукашенко задачу, кожній області по Зимовому Палацу. Побудовано всього-навсього 2 мільйони доларів коштує один палац. Нам можна було на Київ натикати їх стільки.? За той стадіон, про який зараз говорили, можна було їх 30 побудувати. "Велотрек" в центрі Києва розрушується, нікому нема зупинити Чорновецького.

ВЕДУЩИЙ: Господин Кармазин, спасибо.

Юрій КАРМАЗІН: Савік, опозиції в нас немає, ви бачите, нема. Чому нема?

ВЕДУЩИЙ: Подождите, господин Кармазин, вы жен приводите в пример Лукашенко – там таких как вы нет. Спасибо.

Юрій КАРМАЗІН: Савік, саме через це тут такі, слава богу, є як я, то я думаю, що в нас буде краще, ніж в Лукашенка. Щоб ви знали бо не зважаючи на те, що опозиції нема…

ВЕДУЩИЙ: Можно я дам слово, дам я последнее слово олимпийским чемпионам?Г

Юрій КАРМАЗІН: Будь оаска.

ВЕДУШИЙ: Спасибо.

Юрій КАРМАЗІН: Я ще раз дякую і кажу, що все ваше надбання треба вивчати і воно буде вовчатися.

ВЕДУЩИЙ: Я вам предлагаю проголосовать вопрос в итог программы. Считаете ли вы, что с новым Президентом и новым правительством в спорте станет лучше? Нужно нажать на кнопку. Сейчас будет… Вот-вот… А вы так дуда нажимали часто, что он устал. Господа, у нас время, программа, все. Мы голосуем. Ну, что я могу сделать? Так, сейчас мы посмотрим, насколько полны оптимизма, реализма или пессимизма… 39 и 76, пожалуйста еще раз. 69 и 76 еще раз, пожалуйста нажмите. 76, ну, ясно, нету 76? 82… Это как голосовать чужой карточкой. Научили.12. Номер 12. Номер 82, еще раз. Во-первых у вас не 82, но… не работает действительно. В любом случае, мы увидим тенденцию… Ремарочку.

Александр ВОЛКОВ: Спасибо, Савик, что пригласил. Что он понимает… И еще он может быть понимает, что рейтинги не будут такими высокими как на политических баталиях и тем не менее пошел на это. Надеюсь, что со временем мы сюда вернемся и каким-то образом сдвинем этот айсберг с мертвой точки, которая у нас есть в спорте. Спасибо, Савик!

ВЕДУЩИЙ: Вы знаете, рейтинги меня не волнуют. Телевизионная студия, это как земля. Если вы ее удобряете, там все время лучше урожай, поэтому я уверен, что здесь произошло улучшение. Атмосфера этой студии, нет сомнений. Вот наши олимпийцы, какой высказывание, чье они поддержали максимально, минимально естественно нет, а вот максимальное.

Вадим ГУТЦАЙТ: Детям некуда идти.

ВЕДУЩИЙ: А чья это вина?

Вадим ГУТЦАЙТ: Ну, если город Киев… если это система. Если город Киев не финансирует, если город Киев не выделяет деньги на спорт, на спортивные школы, на детей, на воспитание наших детей. Чтоб забрать этих детей, привести в школы, если залов нету, тренеров нету.

ВЕДУЩИЙ: Все же я понимаю, из реакции олимпийцев, что в принципе город несет очень важную ответственность за детскую спортивную инфраструктуру, правильно?

Вадим ГУТЦАЙТ: Да.

ВЕДУЩИЙ: И в завершении программы, значит, мы еще раз увидим девочек "Red Foxes". Это последний китайский танец. Это в честь Олимпиады в Пекине полагаю.

Стенограмма предоставлена компанией InfoPoint